Konsolidierung AV Privat/Betriebsrenten

[*Teufel*]

Guten Abend,

 

Hier geht es für mich um eine Aufstellung und gedankliche weiter Entwicklung meiner AV

(40 Jahre 1 Kind verheiratet)

 

Bausteine:

 

Riester DWS Top Rente Dynamik ab 60 Jahre ( von 2009)

Stand: 23,9k

Einzahlung 60€/ Jahr 

 

Gedanklich würde ich Riester beerdigen und das Guthaben ins AV- Depot überführen 2027

 

 

Allianz Startpolice: (privat Rente)

 

Start: 01.12.2003

Ende 01.12.2051

( vorziehbar 2046 bzw bis auf 2058 verschiebbar)

 

Rente 111,40€ bzw 22,8k Einmalzahlung 2051

Betrag: 363,80€ Dynamik 5%

Stand: 4,8k 

 

Gedanklich behalte ich diese Rentenversicherung nehme die Dynamik noch bis 2031-2036 mit

und lass mir alles steuerfrei auszahlen 2051.

( Rente würde wohl versteuert werden/ Einmal Kapitel steuerfrei/SV frei?)

Alternativ wäre eine Stilllegung wegen der geringen Rendite zu überlegen.( Ca 2,5-3%)

( 8,9k 2051 garantiert bei Stilllegung)

 

 

Betriebsrenten:

 

Chemie Pensionsfonds:

Stand: 10,3k

2051 12k bei Null Prozent Rendite Vorsorgekapital bzw 46,56€ Rente 

(3% 18k bzw 69,40€ Monat)

Stillgelegt 

 

BU Überschüsse Generali 

Stand: 3,8k garantiert 

Bzw 9,4k nicht garantiert 2053

Stillgelegt 

 

Betriebsrente Ex Arbeitgeber:

50,8k einmalige Brutto 2053

10,6k garantiert 2053 in Fondsanlage 

19k Fondsanlage 2053

 

Stand Brutto Vorsorge Gesamt:

123-125k

 

Überlegungen:

Ab 2027 werde ich das Vorsorge Depot mit 150€/ Monat nutzen.

Die Kinderzulage (1 Kind) würde ich wohl bei meiner Ehefrau einfließen lassen.

Riester Guthaben wird in diesem Zusammenhang übertragen.

 

Private Rente Allianz

Stilllegen?

Weiter laufen lassen?

Dynamik  noch nutzen?

 

Betriebsrenten da kann ich vermutlich nichts optimieren und muss sehen was evtl übrige bleibt nach Steuer und SV.

Vermutlich kann ich es aber auf verschiedene Steuerjahre verschieben.

 

Ab 70 (2056)hoffe ich zusätzlich das der Zinszins Effekt mein Depot groß genug gemacht hat.

Staatliche Rente wird wohl überschaubar bleiben evtl 30 Rentenpunkte ( Stand Jetzt ca 20 Punkte)

Mierfreies wohnen.

 

 

 

 

 

 

 

 

[satgar]

vor 6 Stunden von *Teufel*:

Private Rente Allianz

Stilllegen?

Weiter laufen lassen?

Dynamik  noch nutzen?

rechne doch mal mithilfe von 3-4 Wertmitteilungen, deinen Einzahlungen, den Endguthaben und einem Zinsrechner die reale Rendite nach Kosten aus. Rechne aus der letzten Mitteilung auch mal den Rentenfaktor bzw. die „Amortisation“ aus. Voraussichtliches Kapital bei x% geteilt durch voraussichtliche Rente bei gleichem Prozentwert. Wie viele Monate musst du leben, um das raus zu bekommen? Ist dieser Wert unter 20 Jahren, ist das meist gut. In alten Verträgen kann das auch mal Richtung 15 Jahre gehen. Das ist dann spitze. Dann sollte man die Verrentung anstatt Einmalzahlung wählen.

vor 6 Stunden von *Teufel*:

Ab 2027 werde ich das Vorsorge Depot mit 150€/ Monat nutzen.

Die Kinderzulage (1 Kind) würde ich wohl bei meiner Ehefrau einfließen lassen.

Riester Guthaben wird in diesem Zusammenhang übertragen.

Seh ich auch so.

vor 6 Stunden von *Teufel*:

Betriebsrenten da kann ich vermutlich nichts optimieren und muss sehen was evtl übrige bleibt nach Steuer und SV.

Vermutlich kann ich es aber auf verschiedene Steuerjahre verschieben

 leider ist das so, ja. Wenn/ da es teilweise Fondsanlagen sind, lass dir zu deinen konkreten Tarifen aktuelle Fondslisten und Wechselformulare schicken. Vielleicht kannst du ein bisschen was an den Fonds optimieren.

[hilflos]

Chemiepensionsfonds zahlt der Arbeitgeber jährlich ca 500.--€ ein. Das würde ich weiterlaufen lassen., da geschenktes Geld und nicht freiwillig selber mehr einzahlen

[moonraker]

vor 50 Minuten von hilflos:

Chemiepensionsfonds zahlt der Arbeitgeber jährlich ca 500.--€ ein. Das würde ich weiterlaufen lassen., da geschenktes Geld und nicht freiwillig selber mehr einzahlen

Kann man nur weiterlaufen lassen, wenn man einen Chemie-Arbeitgeber hat...

[*Teufel*]

vor 46 Minuten von moonraker:

Kann man nur weiterlaufen lassen, wenn man einen Chemie-Arbeitgeber hat...

Und nicht wie ich arbeitslos^^

 

Die Rendite ist ja bei allen oben genannten Anlagen gering.

Aber haben ist besser als hätten.

Eigenes Geld steckt nur in Riester keine 10k , Betriebsrenten ca 15k, Allianz Rente (3-4k?)

 

Allianz Stand-Veränderung:

Garantie Werte: 2051

 

111,40€ Rente/ Monat bzw 22809€ einmal Betrag 363,80€/ Jahr (2026)

 

108,50€ Rente/ Monat bzw 22222€ einmal Betrag 346,48€/ Jahr (2025)

 

103,60€ Rente/ Monat bzw 21230€ einmal Betrag 320,66€/ Jahr (2024)

 

100,70€ Rente/ Monat bzw 20642€ einmal Betrag 305,39€/ Jahr (2023)

 

97,30€ Rente 2022

94,60€ Rente 2021

91,60€ Rente 2020

 

Rentenfaktor ist schon gut...( 17Jahre)

Aber die Kapitaleinmal Zahlung wäre ja Steuer/ SV frei ( 2003 Vertrag! Garantiezins 3,25% vor Kosten)

Wie soll sich da eine Rente lohnen?

( Garantie Überschüsse ist seid 10 Jahren bei 314€ bzw 1,55€ Rente/ Monat stehen geblieben und kommt oben drauf)

 

Die Fondsauswahl liegt nicht in meiner Hand bei den Betriebsrenten bzw Chemie Pensionsfonds.

Betriebsrenten Fond MI 328 Spezialfonds

Betrifft ca 30k

Die 50,8k einmalige Brutto sind und bleiben fest ( Umwandlung Pensionsanspruch)

 

( Auszahlung Betriebsrenten 

1 Rate 

Oder 1 Rate Folgejahr 

5 Jahresraten 

Oder 8,10,12 Jahresraten)

(Vermutlich wäre Stand 2026 die längste Auszahlung zu wählen 12 Raten.)

 

 

 

 

[satgar]

vor 2 Stunden von *Teufel*:

Wie soll sich da eine Rente lohnen?

Es wird ja nur der Ertragsanteil besteuert, mit dem dann persönlichen Steuersatz. Das ist sehr sehr wenig Steuerabzug. Aber ja, es verlängert die „Amortisationszeit“. Um wie viel, kannst du mit Annahmen ja ausrechnen.

 

Hast du die reale Rendite denn jetzt ausgerechnet? Welche Verzinsung bekommst du in der Sparphase und willst du daher die Dynamiken nutzen, oder nicht? Immerhin löst jede Dynamik auch neue Kosten in Form von Provision aus.

[*Teufel*]

vor 26 Minuten von satgar:

Es wird ja nur der Ertragsanteil besteuert, mit dem dann persönlichen Steuersatz. Das ist sehr sehr wenig Steuerabzug. Aber ja, es verlängert die „Amortisationszeit“. Um wie viel, kannst du mit Annahmen ja ausrechnen.

 

Hast du die reale Rendite denn jetzt ausgerechnet? Welche Verzinsung bekommst du in der Sparphase und willst du daher die Dynamiken nutzen, oder nicht? Immerhin löst jede Dynamik auch neue Kosten in Form von Provision aus.

 

Ich komme auf 2,5% nach Kosten.

Zur Dynamik ja weis ich deshalb wollte ich ja auch 20 Jahre vor Ende aufhören.

(Ohne Überschüsse.)

 

Vermutlich gibt es nur drei sinnvoll Optionen:

 

*Stilllegen

*ohne Dynamik bis zum Schluss weiterführen.

*Kündigen und die knapp 4800€ Anlegen in Etfs wäre vermutlich die schlauste Variante.

 

Ich finde den Gedanken ,der Kündigung aber nicht richtig.

[satgar]

vor 22 Minuten von *Teufel*:

Kündigen und die knapp 4800€ Anlegen in Etfs wäre vermutlich die schlauste Variante.

Kommt darauf an, wie deine sonstigen Vermögensanlagen aussehen. Für den risikoarmen Anteil der Asset Allocation sind dauerhafte 2,5% Zins durchaus gut. Für diesen RK1 Anteil kann man das behalten. Es ist ja dann als Einmalzahlung auch brutto wie netto, also steuerfrei. Und wenn du sonst risikoarm nach Steuern 2,5% p.a. erlösen wolltest, wäre das schon dauerhaft sehr ambitioniert.

[*Teufel*]

vor einer Stunde von satgar:

Kommt darauf an, wie deine sonstigen Vermögensanlagen aussehen. Für den risikoarmen Anteil der Asset Allocation sind dauerhafte 2,5% Zins durchaus gut. Für diesen RK1 Anteil kann man das behalten. Es ist ja dann als Einmalzahlung auch brutto wie netto, also steuerfrei. Und wenn du sonst risikoarm nach Steuern 2,5% p.a. erlösen wolltest, wäre das schon dauerhaft sehr ambitioniert.

Danke!

 

Dann ist das so.

Rk1 habe ich gar nichts.

(Außer fürs Lebensrisiko TG)