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rendite

China heiß gelaufen ?

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rendite

Habe gerade das Zertifikateexpress vom 17.1.2007 gelesen. Titelzeile: China ist heißgelaufen.

Im Text ist die Rede davon, dass beim HSCEI der kurzfristige steile Aufwärtstrend gebrochen ist und eine Fortsetzung der lfd. Konsolidierung zu erwarten ist.

Wie ist die Meinung im Forum. Bin mit dem ABN AMRO WKN 685964 investiert und denke drüber nach, den guten Gewinn zu realisieren.

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eurofetischist

ich werde meinen china-fonds vermutlich noch 10 jahre halten. langfristig erwarte ich von china enormes wachstum und ich will dabei sein. rückschläge wird es selbstverständlich geben. da ich aber über keinerlei hellseherischen fähigkeiten verfüge werde ich nichtmal versuchen diese rückschläge durch markttiming zu umgehen.

die börse ist wie ein paternoster, es ist ungefährlich durch den keller zu fahren solange man die nerven behält.

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Nussdorf
ich werde meinen china-fonds vermutlich noch 10 jahre halten. langfristig erwarte ich von china enormes wachstum und ich will dabei sein. rückschläge wird es selbstverständlich geben. da ich aber über keinerlei hellseherischen fähigkeiten verfüge werde ich nichtmal versuchen diese rückschläge durch markttiming zu umgehen.

die börse ist wie ein paternoster, es ist ungefährlich durch den keller zu fahren solange man die nerven behält.

 

Das sehe ich nicht ganz so...schau mal auf den Nikkei

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Markozo

hi leutz.

wollt mal fragen ob ihr mir ein paar möglichkeiten nennen könntet in china short zu gehen.

hab leider selbst nicht gefunden

 

vielleicht werde ich das mit ein paar kröten machen :stupid:

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Stichling
hi leutz.

wollt mal fragen ob ihr mir ein paar möglichkeiten nennen könntet in china short zu gehen.

hab leider selbst nicht gefunden

 

vielleicht werde ich das mit ein paar kröten machen :stupid:

Der Gedanke kam mir auch, weniger um zu zocken, sondern vielmehr um den Chinaanteil in einem Asienfonds (den ich wegen Spekulationsfrist nicht verkaufen will) zu hedgen. Bei meiner Recherche bin ich auf einen Knock-Out auf den Shenzhen B-Share Index von ABN Amro gestoßen: NL0000788719

 

Ich habe jedoch nicht ausreichend Erfahrung mit Derivaten, um Dir zu diesem Produkt einen Ratschlag zu geben. Vielleicht kann ja jemand, der mit Hebelzertifikaten vertraut ist, anhand dieses Beispiels die Funktion erklären. Insbesondere interessiert mich, um wieviel Prozent der Index ansteigen müsste, damit die Knock-Out-Schwelle erreicht ist und das Zertifikat verfällt?

 

Hier die wichtigsten Daten:

 

Basispreis 949,8 Pkt (variabel)

Knock-Out Schwelle 854,0 Pkt (variabel)

Bezugsverhältnis 0,1

Spread 2,46%

letzter Briefkurs 2,03 EUR

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xenon1
· bearbeitet von xenon1

Hier erstma der INDEX

http://www.bloomberg.com/apps/quote?ticker=SZBSHR:IND

 

gerade bei 711 ( -4%

 

Der Knockout ist derzeit bei 845

 

Preis derzeit 2,40 EUR

 

Hebel = ( basis -index ) * 0.1 = ( 949 - 711 ) * 0.1 = 23,8 {ganz schön heftig für Anfänger, aber die Idee ist cool, Hauptasche ich habe mich nicht mit den verschieden Währungen vertan! }

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xenon1
· bearbeitet von xenon1

Die Hebelberechnung oben ist nicht ganz korrekt.

Das Zerti macht gerade +33%

 

:-"

 

Shenzen-B Index -8,6% ...

 

 

Jetzt geht's rund in China! HangSeng -Index hält sich noch gut.

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Elvis77

Du darfst das aber nicht mit etablierten Börsen Vergleichen.

Volatilität in dieser Größenordnung ist für solche Märkte doch Alltag.

 

Im 200Tage Schnitt liegt die normale Bandbreite solcher Börsen bei +30% bis -30%.

Momentan liegt der 200Tagesschnitt für China bei +60%

 

Mit etwas Sitzfleisch wäre dieser Indikator isoliert betrachtet fast ein Kaufbefehl für ein ShortZerti.

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Stichling
Die Hebelberechnung oben ist nicht ganz korrekt.

Das Zerti macht gerade +33%

Mist, und ich habe mich nicht getraut zu kaufen ;) - aber was ich nicht verstehe, kaufe ich nicht. Ist denn hier niemand, der mal kurz erklären kann, wie der Hebel richtig berechnet wird und um wieviel der Index steigen muss, damit das Zertikat verfällt?

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xenon1
· bearbeitet von xenon1

zur Info:

 

Geld: 3,24 € für MINI SHORT auf CHINA SE SHENZHEN B SHARE INDEX (AA0HRX)

 

 

Dagegen der Hang Sen im +

und entsprechend: DJ Asia Pacific Sel Div 30SME (A0H074) +0,25% xetra

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Nordic_Iceman

Gibt es nicht ne andere Möglichkeit, den Shanghai Composite Index zu shorten außer einem Knock-Out-Zertifikat?

 

Ein normaler Put oder über den Future shorten, geht das net? Ich finde überhaupt nichts darüber und bin schon der Meinung, das es in china mächtig knallt demnächst.

 

Ich will schon daran verdienen, wenn die ganzen Chinesen ihre Altersvorsorge verzocken.

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hugolee

Bei comdirect, hab ich mir eben mal den chart der letzten 10 Tage angesehen.

15% im MINUS!!!

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Elvis77

Das ist nicht besonders viel. Pie mal Daumen verlassen solche Börsen erst ab +-30% ihre normalen Schwankungsbreiten.

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hugolee
Das ist nicht besonders viel. Pie mal Daumen verlassen solche Börsen erst ab +-30% ihre normalen Schwankungsbreiten.

 

@Elvis77

Für die einen ein Horror, für andere eine Gelegenheit zum Einsteigen, Nachkaufen.

Wie immer?

 

 

@Nordic_Iceman

Hab nix gefunden um den Chinesischen Index zu shorten!

 

Vielleicht hat ja jemand nen Tip für Nordic_Iceman

 

 

hugolee

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Nordic_Iceman

Hab ich schon befürchtet. Nachkaufen halt ich nicht für sinnvoll, in lt. FAZ und Süddeutsche handelt in China ja mittlerweile jeder, Putzfrauen, Taxifahrer usw... die machen halt gerade dass durch, wass wir in 2000 hatten. Ist zwar deine dottcom Blase, aber zu viel Unwissenheit im Markt. Sobald was passiert kommt da ne Riesenkorrektur. Die Shanghai Composite Index wächst viel zu schnell. Allein die Vola ist zu hoch, wie Elvis schon meinte, +/- 30% ist die normale Schwankungsbreite.

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Raccoon
Hab nix gefunden um den Chinesischen Index zu shorten!

 

Vielleicht hat ja jemand nen Tip für Nordic_Iceman

Hatte xenon1 doch schon gepostet: AA0HRX

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35sebastian

Nach den Beiträgen zu schließen, gibt es auch in Deutschland Akteure, die Spaß haben am "heißen Spiel".

Das Handeln mit Derivaten hat nichts mit vernünftiger Aktienanlage zu tun.

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Raccoon
Nach den Beiträgen zu schließen, gibt es auch in Deutschland Akteure, die Spaß haben am "heißen Spiel".

Das Handeln mit Derivaten hat nichts mit vernünftiger Aktienanlage zu tun.

Vielleicht, aber wenn die Kurse fallen kann man doch mal so ein Zerti kaufen um zu shorten ...

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35sebastian
Vielleicht, aber wenn die Kurse fallen kann man doch mal so ein Zerti kaufen um zu shorten ...

Klar, kannst Du das!! Wenn Du das als heißes Spiel betrachtest und Spaß dabei hast, ist ja alles okay.

Viele Leute gehen auch ins Spielcasino oder spielen jede Woche Lotto o.Ä. oder haben andere sündhaft teure Hobbys.

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Raccoon
Klar, kannst Du das!! Wenn Du das als heißes Spiel betrachtest und Spaß dabei hast, ist ja alles okay.

Viele Leute gehen auch ins Spielcasino oder spielen jede Woche Lotto o.Ä. oder haben andere sündhaft teure Hobbys.

Ok, was ist denn deiner Meinung nach eine "vernünftige Aktienanlage" wenn die Kurse fallen?

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xenon1

@35Sebastian: Wenn man keine TGF hat, einfach mal die F... halten.

 

Was wir hier besprechen sind keine Produkte für Aktionäre und Anleger.

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Nordic_Iceman
Nach den Beiträgen zu schließen, gibt es auch in Deutschland Akteure, die Spaß haben am "heißen Spiel".

Das Handeln mit Derivaten hat nichts mit vernünftiger Aktienanlage zu tun.

 

 

Sicher hat es das nicht, Derivate sind ja schließlich auch keine Aktien, also hat das nichts mit Aktienanlage zu tun!!!

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jogo08

FTD: Chinas Börse spielt verrückt

 

Die spinnen, die Chinesen B)

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Tequila sunrise

Ich würde das Thema gerne gerade nochmal aufgreifen. Ich halte den Shanghai Composite Index für ziemlich attraktiv zur Zeit. Leider habe ich bisher nirgendwo einen ETF auf den Index gefunden, gibt es sowas dafür überhaupt? [bei der Financial Times habe ich nichtmal den Index selbst gefunden]

 

Gruß

 

Tequila

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Raccoon
· bearbeitet von Raccon
Ich würde das Thema gerne gerade nochmal aufgreifen. Ich halte den Shanghai Composite Index für ziemlich attraktiv zur Zeit. Leider habe ich bisher nirgendwo einen ETF auf den Index gefunden, gibt es sowas dafür überhaupt? [bei der Financial Times habe ich nichtmal den Index selbst gefunden]

Gibt AFAIK nur einen chinesischen ETF darauf: China 50 ETF

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