Wertpapier Forum: KANAM GRUNDINVEST

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KANAM GRUNDINVEST WKN:679180 Thema bewerten: ***** 1 Stimmen

#1 Mitglied ist offline   bolloninabollo 

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Geschrieben 20. Mai 2006 - 14:10

Hi Börsenprofis,

habe mir gestern den KANAM ins Depot gelegt, Summe 4 TEUR.

Was haltet ihr von dem Fonds?

CU AL

 Weiterführende Informationen:

#2 Mitglied ist offline   skeletor 

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Geschrieben 21. Mai 2006 - 11:13

Haben die nicht die ausgabe neuer Anteile vor einigen Tagen bekanntgegeben ?

Aber sonst ein Top Fonds.
Ist der Kluge derjenige, der weiss, dass er nichts weiss?

#3 Mitglied ist offline   chappli 

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Geschrieben 10. August 2007 - 19:37

Hallo miteinander, ich zitiere aus einem anderen forum:

Offene Immobilienfonds haben auch erhebliche liquide Mittel in Geldmarktfonds geparkt - das sind oft speziell für den Immobilienfonds aufgelegte Geldmarktfonds. Ein Beispiel aus dem Rechenschaftsbericht des Kanam Grundinvest:

\"(...)Große Teile der liquiden Mittel des
KanAm grundinvest Fonds werden seit
dem 05. Mai 2004 in einem »liquiditätsverwaltenden
Wertpapierspezialfonds
« gehalten. Der hierfür aufgelegte
KanAm EuroCash Warburg-Fonds
investiert in Vermögensgegenstände
gemäß § 80 Abs. 1, Nr. 1, 2 und 4a
InvG. Zum 30. Juni 2006 handelte es
sich hierbei überwiegend um Geldmarktpapiere
und geldmarktnahe Rentenpapiere.(...)

Anlagestruktur des KanAm EuroCash Warburg-Fonds:

Unternehmensanleihen 63%
Commercial Papers (kurzlaufende abgezinste Schuldverschreibungen) 25%
Barbestände 12% (...)\"


Was haltet ihr davon?
gruß chappli

...sorry, meiner natürlich abs-anteile....

Dieser Beitrag wurde von chappli bearbeitet: 10. August 2007 - 19:38


#4 Mitglied ist offline   ich - ein Frosch? 

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Geschrieben 10. August 2007 - 20:04

Beitrag anzeigenchappli schrieb am 10.08.2007, 20:37:

Ein Beispiel aus dem Rechenschaftsbericht des Kanam Grundinvest:


interesting!

#5 Mitglied ist offline   frank05 

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Geschrieben 11. August 2007 - 00:00

Beitrag anzeigenchappli schrieb am 10.08.2007, 20:37:

Hallo miteinander, ich zitiere aus einem anderen forum:

Offene Immobilienfonds haben auch erhebliche liquide Mittel in Geldmarktfonds geparkt - das sind oft speziell für den Immobilienfonds aufgelegte Geldmarktfonds. Ein Beispiel aus dem Rechenschaftsbericht des Kanam Grundinvest:

\"(...)Große Teile der liquiden Mittel des
KanAm grundinvest Fonds werden seit
dem 05. Mai 2004 in einem »liquiditätsverwaltenden
Wertpapierspezialfonds
« gehalten. Der hierfür aufgelegte
KanAm EuroCash Warburg-Fonds
investiert in Vermögensgegenstände
gemäß § 80 Abs. 1, Nr. 1, 2 und 4a
InvG. Zum 30. Juni 2006 handelte es
sich hierbei überwiegend um Geldmarktpapiere
und geldmarktnahe Rentenpapiere.(...)

Anlagestruktur des KanAm EuroCash Warburg-Fonds:

Unternehmensanleihen 63%
Commercial Papers (kurzlaufende abgezinste Schuldverschreibungen) 25%
Barbestände 12% (...)\"
Was haltet ihr davon?
gruß chappli

...sorry, meiner natürlich abs-anteile....


Ja, eine interessante Frage,über die man bisher auch in der Presse nichts lesen konnte. Die Angaben oben beziehen sich auf den Rechenschaftsbericht vom 30.06.2006. Im Halbjahresbericht vom 30.12.2006 steht folgendes:

Liquidität:

KanAm EuroCash Warburg-Fonds 553,0 Mio. (61,4 % der Liquidität)
Festgeld 274,7 Mio. (30,5 %)
Tagesgeld 55,4 Mio. (6,2 %)
Bankguthaben 17,1 Mio. (1,9 %)

Anlagestruktur des KanAm EuroCash Warburg-Fonds (Anteil am Fondsvermögen: 19,4 %)

Bankanleihen 62 %
Unternehmensanleihen 37 %
Barbestände 1 %

Die Angaben zur Bonitätsstruktur spare ich mir hier, da diese Angaben ohnehin wenig Aussagekraft haben.
http://www.kanam-gru...ericht_2006.pdf

Es ist nicht möglich im Internet den Rechenschaftsbericht für den KanAm EuroCash Warburg-Fonds (WKN 678 033) einzusehen, da dies ein spezieller Geldmarktfonds für den Kanam ist. So bleibt dieser Geldmarktfonds ein schwarzes Loch, da man auch nicht herausfinden kann um was für Bankanleihen und Unternehmensanleihen es sich handelt.


Im Rechenschaftsbericht des AXA Immoselect (Seite 28) und Grundbesitz Global (Seite 33) sind so gut wie keine Angaben enthalten, was nicht akzeptabel ist:
http://documents.axa...ort_2997_de.pdf

https://www.rreef.co...small_final.pdf

Beim Degi International dagegen kann man im Rechenschaftsbericht die genaue Zusammensetzung der Geldmarktpapiere nachlesen - sehr vorbildlich (Seite 66 bis 68):
http://www.degi.de/p...ternational.htm

Dieser Beitrag wurde von frank05 bearbeitet: 11. August 2007 - 00:27


#6 Mitglied ist offline   chappli 

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Geschrieben 11. August 2007 - 10:07

..so, hab auf der kanam-homepage nun doch noch einige infos gefunden:



klick mich

grüsse chappli

#7 Mitglied ist offline   frank05 

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Geschrieben 11. August 2007 - 14:52

Beitrag anzeigenchappli schrieb am 11.08.2007, 11:07:

..so, hab auf der kanam-homepage nun doch noch einige infos gefunden:
klick mich

grüsse chappli


Da geht es um Kredite, die ein Bestandteil der Finanzierung erworbener Immobilien sind, nicht um die Anlage der liquiden Mittel.

#8 Mitglied ist offline   leinad 

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Geschrieben 18. August 2007 - 09:58

Hallo Leute,
ich habe beszüglich des Cashs des KanAm heute recherschiert.
Rausbekommen was es mit dem omminösen Warburg-Fonds auf sich hat.
Wenn nicht mal wieder wie gedruckt gelogen wird (meine damit allgemein die Geldindustrie) besteht keine Gefahr für den KanAm.

Zitat

Bei ausstehenden strukturierten Kreditprodukten wie CDO's (Collateralized Debt Obligations), RMBS (Residential Mortgage Backed Securities) und ABS (Asset Backed Securities) besteht in der nächsten Zeit die Gefahr weiterer Kursverluste. Diese Instrumente wurden in den letzten Jahren in großen Volumina emittiert und duch die Strukturierung als AAA geratete Papiere mit attraktiven Renditeaufschlägen hauptsächlich an Geldmarktfonds verkauft. Dieser Markt hat jedoch nur eine eingeschränkte Liquidität. Derzeit gibt es für die Papiere keine Geldkurse.
In unseren Fonds befinden sich keine derartigen Wertpapiere

http://www.warburg-f...ndex.php?id=102

Gruss
leinad
Ein Staat, der ab 1961 geborene Arbeitnehmer um eingezahlte Rentenbeiträge betrügt, ist es nicht wert, dass Mann Kinder in ihm zeugt noch dass Mann länger als nötig in ihm lebt, Sozialbeiträge und Steuern zahlt !

#9 Mitglied ist offline   frank05 

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Geschrieben 19. August 2007 - 10:26

Beitrag anzeigenleinad schrieb am 18.08.2007, 10:58:

Hallo Leute,
ich habe beszüglich des Cashs des KanAm heute recherschiert.
Rausbekommen was es mit dem omminösen Warburg-Fonds auf sich hat.
Wenn nicht mal wieder wie gedruckt gelogen wird (meine damit allgemein die Geldindustrie) besteht keine Gefahr für den KanAm.

http://www.warburg-f...ndex.php?id=102

Gruss
leinad


Danke für den Hinweis. Also eine indirekte Information zu dem Fonds - wollen wir einmal hoffen, dass sie stimmt.

#10 Mitglied ist offline   skeletor 

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Geschrieben 19. August 2007 - 11:02

Ich hoffe nur das es beim KanAm nicht mal knallt, bei den Renditen der letzten Jahre.
Ob das alles nur mit Immobilien erzielt wurde ??
Ist der Kluge derjenige, der weiss, dass er nichts weiss?

#11 Mitglied ist offline   frank05 

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Geschrieben 19. August 2007 - 11:10

Beitrag anzeigenskeletor schrieb am 19.08.2007, 12:02:

Ich hoffe nur das es beim KanAm nicht mal knallt, bei den Renditen der letzten Jahre.
Ob das alles nur mit Immobilien erzielt wurde ??

Der Erfolg wurde gehebelt mit Immobilien erzielt, über den Leverage-Effekt. Das es "knallt", halte ich für übertrieben, die Entwicklungen verlaufen bei offenen Immobilienfonds nicht spontan ab, sondern über einen längeren Zeitraum verteilt. Also ein langsames Absinken der Renditen wirst Du im negativen Fall wohl erleben - man hat mehr Zeit zu reagieren als am Aktienmarkt.

#12 Mitglied ist offline   DerDude1980 

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Geschrieben 19. August 2007 - 11:15

Ich würde gerne in den Kanam investieren, aber die extrem heftigen 5,5% (!!!!!) Ausgabeaufschlag zahle ich niemals. Dieser hohe Ausgabeaufschlag ist eine Frechheit für einen offenen Immobilienfonds, aber leider Standard (SEB Immoinvest ist auch nicht billiger). Dummerweise scheint der Kanam aber auch sehr darauf zu beharren, ich bekomme bei Dima24 fast alle offenen Immofonds ohne AA, nur Kanam nicht. Da greife ich dann lieber zum SEB ohne AA.

#13 Mitglied ist offline   Akaman 

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Geschrieben 19. August 2007 - 11:30

Beitrag anzeigenDerDude1980 schrieb am 19.08.2007, 12:15:

Ich würde gerne in den Kanam investieren, aber die extrem heftigen 5,5% (!!!!!) Ausgabeaufschlag zahle ich niemals. Dieser hohe Ausgabeaufschlag ist eine Frechheit für einen offenen Immobilienfonds, aber leider Standard (SEB Immoinvest ist auch nicht billiger). Dummerweise scheint der Kanam aber auch sehr darauf zu beharren, ich bekomme bei Dima24 fast alle offenen Immofonds ohne AA, nur Kanam nicht. Da greife ich dann lieber zum SEB ohne AA.


Wenn es sich nicht um einen Winzkauf handelt, kann der Erwerb des Kanam über die Börse vorteilhaft sein. Hast Du das schon mal in Erwägung gezogen?
Die menschliche Sprache ist möglicherweise einzigartig, aber keinesfalls eindeutig.
Jeder Versuch, sich mitzuteilen, kann daher nur mit dem Wohlwollen der anderen gelingen.
Man darf sich aber auch selbst ein wenig bemühen.

#14 Mitglied ist offline   BarGain 

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Geschrieben 19. August 2007 - 16:36

dude, bei den fondsvermittlern steht der kanam in der regel nur nich auf der kernliste, weil es nicht 100% rabatt gibt. bei fonds-super-markt und ebase über avl sind es aber immerhin 90% rabatt, die man auf anfrage erhält.

da der fonds aber eh schon wieder dicht ist (cashstop), bleibt dir aktuell sowieso nur der weg über die börsentransaktion - und da ist sowas wie ein cashstop-aufschlag schon längst wieder eingepreist.

#15 Mitglied ist offline   hoskins 

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Geschrieben 19. August 2007 - 17:59

Bei dima24 tatsächlich 0% Rabatt auf Kanam, hatte vor ca. 2 Monaten nachgefragt.

#16 Mitglied ist offline   skeletor 

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Geschrieben 19. August 2007 - 18:07

Beitrag anzeigenhoskins schrieb am 19.08.2007, 18:59:

Bei dima24 tatsächlich 0% Rabatt auf Kanam, hatte vor ca. 2 Monaten nachgefragt.



Kann ich bestätigen, bin auch bei dima24.
Aber egal es gibt sich genug sehr gute Offene Immobilienfonds.

grundbesitz global, AXA Immoselect, SEB Immoinvest, hausInvest global (Europa). TMW Immobilien Weltfonds.
Ist der Kluge derjenige, der weiss, dass er nichts weiss?

#17 Mitglied ist offline   hoskins 

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Geschrieben 19. August 2007 - 18:17

Noch besser wäre 980231 (SEB ImmoPortfolio Target Return Fund), gibts aber leider nur für institutionelle Kunden.

#18 Mitglied ist offline   DerDude1980 

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Geschrieben 19. August 2007 - 19:41

Beitrag anzeigenAkaman schrieb am 19.08.2007, 12:30:

Wenn es sich nicht um einen Winzkauf handelt, kann der Erwerb des Kanam über die Börse vorteilhaft sein. Hast Du das schon mal in Erwägung gezogen?

Guter Tipp eigentlich, das müsste ich mal prüfen, ob sich das lohnt. Danke für die Anregung. :-)

Beitrag anzeigenBarGain schrieb am 19.08.2007, 17:36:

dude, bei den fondsvermittlern steht der kanam in der regel nur nich auf der kernliste, weil es nicht 100% rabatt gibt. bei fonds-super-markt und ebase über avl sind es aber immerhin 90% rabatt, die man auf anfrage erhält.

Das trifft sicher bei einigen Anbietern zu, bei Dima24 gibt es aber definitiv gar keinen Rabatt für den Kanam, ich hab da schon explizit nachgefragt, und er steht auch mit 0% Rabatt auf der Liste drauf.

#19 Mitglied ist offline   chappli 

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Geschrieben 19. August 2007 - 23:01

Beitrag anzeigenDerDude1980 schrieb am 19.08.2007, 20:41:

Guter Tipp eigentlich, das müsste ich mal prüfen, ob sich das lohnt. Danke für die Anregung. :-)
Das trifft sicher bei einigen Anbietern zu, bei Dima24 gibt es aber definitiv gar keinen Rabatt für den Kanam, ich hab da schon explizit nachgefragt, und er steht auch mit 0% Rabatt auf der Liste drauf.


Hey dude,

auf der seite von der börse hamburg kannst du käufe über fondsgesellschaft und börse vergleichen:

klick


gruß chappli

#20 Mitglied ist offline   obitus 

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Geschrieben 22. August 2007 - 09:29

Ich habe neulich über die Börse Frankfurt den Kanam nachgekauft, das war gar nicht teuer. Habe die Details nicht mehr im Kopf. Aber AA geht mal gar nicht, das ist klar. Frage mich, warum der überhaupt noch genommen wird, wenn man Fonds an der Börse kaufen kann.

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