Aktien August 17, 2016 Hallo Bowden, Leonhard_E hat schon recht, Wissen schadet nicht bevor man sich in die Geldanlage stürzt Du findest hier im Forum aber fast alles was du wissen musst, ansonsten habe ich z.B. auf meiner Homepage ein paar Infos und vor allem interessante Links und Literaturtipps. Schau einfach mal rein wenn du magst. Zum langsamen Einstieg: Ich würde das Geld nicht fest anlegen (das gibt momentan sowieso nur 0,2 % mehr als Tagesgeld oder?). Lass die Knete doch einfach auf dem Tagesgekdkonto, dann hast du im Falle einer richtigen Crashs (also falls es wirklich mal wieder 50 % runter gehen sollte) die Möglichkeit, zu investieren (falls du dich traust ) Gruß Jonas Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
marcero August 17, 2016 · bearbeitet August 17, 2016 von marcero (MCSI World EM hatte übrigens eine bessere Rendite in den letzten Jahren als der MCSI World) Ohja, der war durchweg überragend besser. (Quelle des Bildes im Anhang: fondsweb.de) Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
bowden August 17, 2016 · bearbeitet August 17, 2016 von bowden Alternativ könntet ihr ja vielleicht ein paar nicht steuerhässliche ETFs vorschlagen, die ihr empfehlen würdet? Wären die z.B. was? z.B. 70% von dem hier http://www.comstage....spx?p=147164488 und 30% dann von dem entsprechenden Emerging Markets? Die ganzen Begrifflichkeiten wie TRN, TR, usw. versuche ich auch gerade zu verstehen (Edit: Ich glaube, ich habe sie jetzt einigermaßen verstanden, TRN bedeutet, dass die Netto-Dividenden wieder angelegt werden nach Abzug der Quellensteuer). Und was ist der Unterschied zwischen einer Pauschalgebühr und einem TER? (Edit: Die Pauschalgebühr umfasst die sogenannte Total Expense Ratio und zusätzlich von der Index-Performance abhängige Kosten, also im obigen Fall 0,2% Gebühren pro Jahr ingesamt. ) Tut mir leid, dass ich noch recht neu in dem Gebiet bin und mich noch nicht so gut auskenne. Allerdings fehlt mir noch die Gesamtübersicht, auf was man alles achten muss. Hier im Forum kann ich mir natürlich auch versuchen so viel wie möglich durchzulesen, aber irgendwie fehlt doch immer irgendwas oder auf einmal kommt ein Thread um die Ecke, der das Gegenteil behauptet... Ich wollte diese Woche nur schon mal mit dem Anlegen anfangen, da ein Großteil meines Geldes fällig wird. Und ich befürchte, mit dem Thema müsste man sich anscheinend erstmal Monate beschäftigen, um es komplett zu verstehen... Daher meine Bitte und etwas Hilfe und vielleicht ein paar konkrete Vorschläge, die man gerne hier diskutieren kann. Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
bowden August 17, 2016 Gerd Kommer vergleicht die reale Rendite (= nominale Rendite minus Inflationsrate) von 1988 – 2010 (23 Jahre) vom MSCI World mit dem MSCI Emerging Markets. Dabei schneidet der MSCI Emerging Markets um 6,5% besser ab als der MSCI World und um 4,8% besser als der DAX im gleichen Zeitraum. Du hast recht, in den letzten Jahren war er schlechter, aber nimmt man den Zeitraum davor, war er besser. Ich denke mal, ein bisschen von beiden schadet nicht und man ist auf der sicheren Seite? Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
bowden August 17, 2016 Hallo Bowden, Leonhard_E hat schon recht, Wissen schadet nicht bevor man sich in die Geldanlage stürzt Du findest hier im Forum aber fast alles was du wissen musst, ansonsten habe ich z.B. auf meiner Homepage ein paar Infos und vor allem interessante Links und Literaturtipps. Schau einfach mal rein wenn du magst. Zum langsamen Einstieg: Ich würde das Geld nicht fest anlegen (das gibt momentan sowieso nur 0,2 % mehr als Tagesgeld oder?). Lass die Knete doch einfach auf dem Tagesgekdkonto, dann hast du im Falle einer richtigen Crashs (also falls es wirklich mal wieder 50 % runter gehen sollte) die Möglichkeit, zu investieren (falls du dich traust ) Gruß Jonas Vielen Dank Jonas. Ich schaue es mir gerne mal an. Es gibt da nicht zufällig so eine Gesamtübersicht, wo man mal alles über ETFs nachlesen kann? Beim Tagesgeld kriege ich immerhin 1,1%, aber ein bissel weh tut das schon. Einen Teil könnte ich noch für 1,6% im Ausland für ein Jahr anlegen, aber ist natürlich auch ein gewisses Risiko dabei. Wenn es noch mal so runtergehen sollte, wäre es natürlich genial. Bei 4100 wollte ich damals in den Dax einsteigen (wenn auch mit einer deutlich kleineren Summe), wurde dann aber leider überredet, es bleiben zu lassen. Die Unternehmen haben ja schließlich einen gewissen Wert, aber damals waren ja viele von Sinnen vor Panik... Schade, dass man sowas nicht in der Schule lernen kann. Das hätte ich deutlich besser gebrauchen können als Kondradtieffs-Zyklen usw. Manchmal fragt man sich schon, für was so ein Wirtschaftsleistungskurs gut ist. *g* Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
bowden August 17, 2016 Ich habe jetzt mal bei Comstage angerufen. Bei MCSI World wurde zu einem synthetischen Fond geraten. Dieser ist steueroptimiert, so dass man keine ausschüttungsgleichen Erträge hat, die man jährlich versteuern muss. Für den Dax wurde mir ein physisch voll-replizierender angeboten, da in diesem Fall das Domizil in Deutschland ist, gibt es dort auch keine Steuerprobleme. Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
marcero August 17, 2016 Ich habe jetzt mal bei Comstage angerufen. Bei MCSI World wurde zu einem synthetischen Fond geraten. Dieser ist steueroptimiert, so dass man keine ausschüttungsgleichen Erträge hat, die man jährlich versteuern muss. Für den Dax wurde mir ein physisch voll-replizierender angeboten, da in diesem Fall das Domizil in Deutschland ist, gibt es dort auch keine Steuerprobleme. Natürlich von ComStage... Hat comstage einen ausschüttenden auf den MSCI World? Nein? Wie sollen sie dir dann was anderes raten.. Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
bowden August 18, 2016 · bearbeitet August 18, 2016 von bowden Ich habe jetzt mal bei Comstage angerufen. Bei MCSI World wurde zu einem synthetischen Fond geraten. Dieser ist steueroptimiert, so dass man keine ausschüttungsgleichen Erträge hat, die man jährlich versteuern muss. Für den Dax wurde mir ein physisch voll-replizierender angeboten, da in diesem Fall das Domizil in Deutschland ist, gibt es dort auch keine Steuerprobleme. Natürlich von ComStage... Hat comstage einen ausschüttenden auf den MSCI World? Nein? Wie sollen sie dir dann was anderes raten.. Nein, einen ausschüttenden wollte ich aber sowieso nicht (mein Freibetrag ist sowieso ausgeschöpft durch Festgelder). Es ging mir eher um synthetisch oder doch physisch. Aber kann gut sein, dass es da auch so ist, wie von Dir beschrieben. Nachdem ich bei Weltsparen noch eine ganz gute Aktion entdeckt habe (50€ geschenkt für jedes Festgeld, wenn man bei der Bank noch nix angelegt hatte), werde ich es jetzt wahrscheinlich so machen, dass ich einiges an Geldern erstmal festanlege und den Rest über einen Sparplan anspare. Vorher mache ich mich aber wie von Leonhard gefordert noch mal schlau. Stand jetzt würde ich mich aber für eine 70-30 Strategie entschließen, der Comstage sieht z.B. für mich schon mal recht gut aus. In einem anderen Thread bin ich auch noch darüber gestolpert, dass der Dir auch ganz gut gefällt, oder Leonhard? Das mit dem Festgeld bringt mir zumindest sicher über 2% Zinsen (z.B. 2000€ angelegt für 1 Jahr für 0,85% Zinsen + 50€ = 3,35% Zinsen und zusätzlich 5000€ für 6 Monate für 1,05% + 50€ = 3,05% für die 6 Monate, usw...). Ist für die meisten hier vermutlich nur einen Gähner wert, aber so brauche ich nichts überstürzen und habe mein Geld auch noch über viele Banken verteilt. Vielleicht mag sich hier ja auch noch jemand werben lassen, dann kommen noch mal 100€ für mich als Werber oben drauf, von denen ich auch noch einen Teil abgeben könnte. Bei Interesse einfach bei mir melden. Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
bert54 August 20, 2016 Hinsichtlich Anbieter von ETF-Sparplänen würde ich noch auf die DKB verweisen, ist aktuell vielleicht keine schlechter Alternative: https://www.dkb.de/privatkunden/aktion-etf-sparplaene/ Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
Ramstein August 20, 2016 Hinsichtlich Anbieter von ETF-Sparplänen würde ich noch auf die DKB verweisen, ist aktuell vielleicht keine schlechter Alternative: https://www.dkb.de/privatkunden/aktion-etf-sparplaene/ Toll! Viermal kostenlose Ausführung. Bei Neuabschluss eines ETF-Sparplans der Emittenten ComStage oder iShares berechnen wir im Aktionszeitraum vom 26.07.2016 bis 31.12.2016 keine Ausführungsentgelte. Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
tyr August 20, 2016 Eben. Ich bevorzuge eine Brokerbank, die für sämtliche Käufe und Verkäufe und auch für reguläre Sparplanausführungen günstig ist und nicht nur für ein kleines Aktionssparplan-Angebot, das zudem noch zeitlich befristet ist. Diese Lockvogelangebote kann man mitnehmen, wenn man ohnehin schon die Entscheidung getroffen hat, wegen den Aktions-bereinigten Konditionen zu einem bestimmten Anbieter zu gehen. Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
bert54 August 20, 2016 DKB ist für viele wahrscheinlich auch ohne die Aktion günstiger als die zuvor genannten ING/CC, insofern wenn man warum auch immer nicht grad zu Onvista/Flatex will/kann, dann bleibe ich dabei dass DKB einen Blick wert ist, aber das muss dann jeder selbst entscheiden. Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
marcero August 20, 2016 Eben. Ich bevorzuge eine Brokerbank, die für sämtliche Käufe und Verkäufe und auch für reguläre Sparplanausführungen günstig ist und nicht nur für ein kleines Aktionssparplan-Angebot, das zudem noch zeitlich befristet ist. Diese Lockvogelangebote kann man mitnehmen, wenn man ohnehin schon die Entscheidung getroffen hat, wegen den Aktions-bereinigten Konditionen zu einem bestimmten Anbieter zu gehen. Und für was hast du dich entschieden? Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
west263 August 20, 2016 DKB ist für viele wahrscheinlich auch ohne die Aktion günstiger als die zuvor genannten ING/CC, insofern wenn man warum auch immer nicht grad zu Onvista/Flatex will/kann, dann bleibe ich dabei dass DKB einen Blick wert ist, aber das muss dann jeder selbst entscheiden. Du postest hier in einem Thread wo jemand auf der Suche nach einem ETF Sparplan war. Also was sind dann die Vorteile bei der DKB gegenüber deinen genannten Onvista / Flatex beim ETF Sparplan? Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
tyr August 20, 2016 Und für was hast du dich entschieden? Darum soll es hier nicht gehen. Wenn dich das wirklich interessiert, was ich privat mache schreibe mir eine PM. Ich bin der Meinung, dass es die Diskussion und andere Forenteilnehmer nicht weiter bringt, wenn man Ergebnisse von Entscheidungen eines Einzelnen präsentiert. Das wird dann gerne als Abkürzung von Entscheidungsprozessen her genommen: man traut jemandem eine gute Entscheidung zu, wenn man selbst das Ergebnis übernimmt liegt man schonmal nicht ganz falsch. Das halte ich für keinen guten Weg. Meine Entscheidung passt für meinen Bedarf und meine Ansichten. Jemand anderes kann einen ganz anderen Bedarf und andere Ansichten haben, wird also nicht unbedingt von meinen Entscheidungen in seiner Situation profitieren. Was ich aber guten Gewissens tun kann: nennen, mit welchen Überlegungen ich zu meiner Entscheidung gekommen bin. Das hilft ggf. auch anderen, die nicht in genau der selben Situation stehen wie ich. Deshalb habe ich oben allgemein formuliert und nicht geschrieben, welche Brokerbank ich persönlich ganz toll finde. Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
bert54 August 20, 2016 DKB ist für viele wahrscheinlich auch ohne die Aktion günstiger als die zuvor genannten ING/CC, insofern wenn man warum auch immer nicht grad zu Onvista/Flatex will/kann, dann bleibe ich dabei dass DKB einen Blick wert ist, aber das muss dann jeder selbst entscheiden. Du postest hier in einem Thread wo jemand auf der Suche nach einem ETF Sparplan war. Also was sind dann die Vorteile bei der DKB gegenüber deinen genannten Onvista / Flatex beim ETF Sparplan? Willst du damit sagen, Onvista/Flatex sind für alle und jeden immer die beste Wahl? Dann würde sich der Thread erübrigen. Verstehe gerade dein Problem bzw. den Sinn deines Posts nicht?! Wenn ich ausschüttende ETFs will würde ich z.b. sicher nicht zu Flatex gehen. Onvista bietet nicht wirklich übermäßig viele ETFs als Sparplan an, wenn man darunter fündig wird gut, wird aber nicht unbedingt jeder. Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
tyr August 20, 2016 Wenn ich ausschüttende ETFs will würde ich z.b. sicher nicht zu Flatex gehen. Onvista bietet nicht wirklich übermäßig viele ETFs als Sparplan an, wenn man darunter fündig wird gut, wird aber nicht unbedingt jeder. Begründung? Laut JustETF ist Flatex momentan führend in der ETF-Sparplanauswahl für Ausschütter: https://www.justetf.com/de/find-etf.html?distributionPolicy=distributionPolicy-distributing Sparplanfähige ausschüttende ETFs1822direkt (44) Comdirect Bank (104) Consorsbank (75) DAB Bank (58) Flatex (219) ING DiBa (14) Maxblue (31) OnVista Bank (27) S Broker (217) Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
bowden August 22, 2016 · bearbeitet August 22, 2016 von bowden Wie gesagt, ich bin kein Experte. Aber ehrlich gesagt wundert es mich, dass anscheinend so viele hier bei Ing-Diba, Consorsbank usw. sind. Aber vermutlich sind die in anderen Bereichen (z.B. Aktienkauf) günstiger oder übersichtlicher. Preislich - vorausgesetzt man findet den ETF unter der kostenlosen Auswahl - sind OnVisa und Flatex wohl unschlagbar. Ich muss mal schauen, ob der hier auch darunter fällt: http://www.comstage....spx?p=147164488 Er hat momentan eine positive Trackingdifferenz, scheint also recht günstig zu sein (TER 0,2%) und groß ist er auch. Das Einzige was mich stört ist, dass er nur den Netto-Index - also Dividenden abzüglich Steuern - abbildet, aber meines Wissens nach gibt es wohl keinen MCSI World Index, der den Bruttoindex abbildet? Gut, er ist synthetisch, was aber dafür steuereinfach ist. Im schlimmsten Fall könnte man bis zu 10% verlieren, wobei es vermutlich deutlich weniger wäre und bis jetzt so ein Ausfall wohl auch noch nie vorgekommen ist? @Leo: Inzwischen habe ich glaube ich alle Fälle verstanden, wann wer wie steuereinfach ist. Arbeite mich aber weiter durch die Grundlagenthreads (z.B. Holzmeier). Zufrieden? Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
jawe August 23, 2016 Gut, er ist synthetisch, was aber dafür steuereinfach ist. Im schlimmsten Fall könnte man bis zu 10% verlieren, wobei es vermutlich deutlich weniger wäre und bis jetzt so ein Ausfall wohl auch noch nie vorgekommen ist? SWAP Besicherung Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
tyr August 23, 2016 Es kommt bei Comstage noch Wertpapierleihe für den 90+% nicht-swap-Anteil dazu. Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
Nasenwasser August 23, 2016 Also bei der ING DiBa sind hier so viele wegen der Möglichkeit, ab einer Ordergröße von 500€ im Prinzip jeden über Tradegate handelbaren ETF absolut kostenlos im Direkthandel zu erwerben. Selbst wenn ein ETF einmal nicht kostenlos zu haben sein sollte, reicht in der Regel eine Mail an Tradegate und dieser wird in die Aktion aufgenommen. Sparpläne sind bei der DiBa aufgrund der Gebühren von 1,75% nicht so beliebt, aber diese Aktion zum manuellen Kaufen ist einfach unschlagbar! Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
capo August 23, 2016 Also bei der ING DiBa sind hier so viele wegen der Möglichkeit, ab einer Ordergröße von 500€ im Prinzip jeden über Tradegate handelbaren ETF absolut kostenlos im Direkthandel zu erwerben. Selbst wenn ein ETF einmal nicht kostenlos zu haben sein sollte, reicht in der Regel eine Mail an Tradegate und dieser wird in die Aktion aufgenommen. Sparpläne sind bei der DiBa aufgrund der Gebühren von 1,75% nicht so beliebt, aber diese Aktion zum manuellen Kaufen ist einfach unschlagbar! Warum sollte man eigentlich überhaupt einen Sparplan verfolgen, wenn man doch genauso gut die 500€ auf dem Tagesgeldkonto ansparen kann und dann manuell für 500€ investiert? Ist das lediglich aus Gründen der Bequemlichkeit oder hat ein Sparplan weitere Vorteile? Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
marcero August 23, 2016 Ich verfolge selber keine Sparpläne, aber als Vorteile sehe ich: - Verhinderung von Markettiming - Regelmäßiges Sparen "erzwungen" Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
capo August 23, 2016 Ich verfolge selber keine Sparpläne, aber als Vorteile sehe ich: - Verhinderung von Markettiming - Regelmäßiges Sparen "erzwungen" Disziplin vorausgesetzt sollten aber beide Punkte nicht relevant sein. Wenn man sich dazu "zwingen" kann sobald 500€ zum festen Zeitplan angespart sind diese in den ETF zu stecken gibt es kein Market Timing. Natürlich vorausgesetzt man ist eben diszipliniert. Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
tyr August 23, 2016 Bequemlichkeit ist noch ein Vorteil von Sparplänen. Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
