tschenser August 6, 2007 hallo leute die knock out schwelle bei zertis bezieht sich doch auf xetra oder liege ich da falsch? was ist in den falle bei schwankungen des basiswertes nach 17:30? kann man von emitentten trotzdem ausgeknockt werden? vielen dank tschenser Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
xenon1 August 6, 2007 ja, meistens. 9:00 - 17:30 ausserhalb der Zeit leben die K.O. 's noch ca. mit 0,13 - 0,21 ! (das schwankt je nach EMI) Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
UltimateUnderlying August 6, 2007 ja, meistens. 9:00 - 17:30 ausserhalb der Zeit leben die K.O. 's noch ca. mit 0,13 - 0,21 ! (das schwankt je nach EMI) ich möchte das nicht dementieren, aber ich kenne das wie folgt: der KO kann auch außerhalb der Xetra-Handelszeiten ausgenockt werden, der Kurs von i.d.R 0,13-0,21 der angesprochen wurde ist dann nur der zuletzt gehandelte Kurs vor dem Knock-Out. Auch wenn dieser Kurs noch angezeigt wird ist der Schein bereits wertlos, der KO ausgelöst. Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
fibo naschi August 6, 2007 ja, meistens. 9:00 - 17:30 ausserhalb der Zeit leben die K.O. 's noch ca. mit 0,13 - 0,21 ! (das schwankt je nach EMI) Ich verstehe nur Bahnhof! Wenn die Knockouts auch ausserhalb der Xetra-Handelszeiten erfolgen können, dann muss sich das NO doch auf irgend einen anderen Index beziehen. Nach dem KNockout gibt es doch immer noch einen geringen Restwert. Meinst Du den mit 0,13.-0,21? Fibo Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
Swai August 6, 2007 · bearbeitet August 6, 2007 von Swai der KO kann auch außerhalb der Xetra-Handelszeiten ausgenockt werden,der Kurs von i.d.R 0,13-0,21 der angesprochen wurde ist dann nur der zuletzt gehandelte Kurs vor dem Knock-Out. Auch wenn dieser Kurs noch angezeigt wird ist der Schein bereits wertlos, der KO ausgelöst. Ich kenne das eigentlich auch nur so wie Xenon es beschrieben hat. Hebelzertifikate auf den Dax können nur in der Zeit von 9:00 bis 17:30 ausgeknockt werden, da sie ausschliesslich auf den Xetra-Dax ausgelegt sind. Nachbörslich haben sie, selbst wenn der Dax 50 Punkte über der KO-Schwelle steht, noch einen Restwert von 0,2 bis 0,05 Euro (@Xenon: Bei Citi kann es durchaus einstellig werden nachbörslich). Falls der Dax dann wieder in die Richtung des Zertifikats laufen sollte, kann er nachbörslich auch wieder ins Plus laufen. Und am nächsten Morgen ist er dann auch nicht ausgeknockt. Wenn der Dax aber am nächsten Tag um 9 Uhr immer noch über oder unter der KO-Schwelle steht, dann wird das Zertifikat selbstverständlich ausgeknockt. Ich selbst habe diese Methode aber noch nicht ausprobiert. Wenn man einen solchen Trade also nachbörslich riskiert, dann sollte das eingesetzte Kapital wirklich gering sein. Die Wahrscheinlichkeit ist ja groß, dass es dann am nächsten Morgen futsch ist. Gruß, Swai Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
xenon1 August 6, 2007 · bearbeitet August 6, 2007 von xenon1 Ihr müsst halt nicht immer nach 18:00 den PC ausschalten, dann werdet ihr das Phänomen beobachten. Es gibt viele, die einfach abends noch so einen ausserbörslich ausgeknockten kaufen und einfach früh morgens aufstehen und aus 0,17 sind plötzlich 0,33 geworden... mal so als Beispiel!! und darauf spekulieren die. HSBC & CitiGroup knockt nur in Xetra Zeit. Ausserbörslich bleiben die bei einer Sättigungs-Zahl im cent Bereich stehen. Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
tschenser August 6, 2007 wenn ich euch richtig verstanden habe, kann man bis 17:30 nach xetra-kurs vom emittenten ausgenockt werden. nach 17:30 erfolgt kein ausnocken, trotz durchbrechen der ko-schwelle.... endgültig aus ist erst am nächsten handelstag, sofern der basiswert morgenshinter der ko-schwelle eröffnet.....? Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
xenon1 August 6, 2007 endgültig aus ist erst am nächsten handelstag, sofern der basiswert morgenshinter der ko-schwelle eröffnet.....? Wenn du mit eröffnen jetzt 9:00 Uhr meinst, ja. Es gibt aber gute EMI's da kann man von 8-22 handeln. Schonmal den citiDAX oder L-DAX oder x-DAX gesehen ??? Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
fibo naschi August 6, 2007 · bearbeitet August 6, 2007 von fibo naschi HSBC & CitiGroup knockt nur in Xetra Zeit. Ausserbörslich bleiben die bei einer Sättigungs-Zahl im cent Bereich stehen. Sättigungszahl ... Wie, wo ... Der Thread überfordert mich intellektuell total! Der Rest ist mir klar geworden, Danke Fibo Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
xenon1 August 6, 2007 · bearbeitet August 6, 2007 von xenon1 CB6VLS B) DAX SHORT KO bei 7.550,00 Preis VK 0,18 KK 0,20 21:50 x-DAX < 7550 ! Wie geht das ? - oing - oing - kratz (übrigens darf gerne mal jemand schreiben das ich recht habe.) Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
fibo naschi August 6, 2007 Du hast recht, mir gehts genauso - - oing - oing - kratz fibo Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
xenon1 August 7, 2007 Na ??? heute morgen schon nachgeschaut ?? TURBO-BEAR-ZERTIFIKAT auf DAX (CB6VLS) Kurs vom 07.08. | 08:57 +0,25 | +156,25% Bid 0,41 Ask 0,43 Kohle verdoppelt !!! Tote leben länger! B) Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
tschenser August 7, 2007 Na ??? heute morgen schon nachgeschaut ?? TURBO-BEAR-ZERTIFIKAT auf DAX (CB6VLS) Kurs vom 07.08. | 08:57 +0,25 | +156,25% Bid 0,41 Ask 0,43 Kohle verdoppelt !!! Tote leben länger! B) mittlerweile bei 0,72 ...... super gewinn... nur wer steigt da gestern abend ein..... du etwa xenon1? Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
xenon1 August 7, 2007 Nein. Hatte damit nicht gerechnet. Aber bedenke mal das Risiko war gestern und heute abend minimal! Du kaufst für 0,26 ... setzt auf short. Wenn es hoch geht, wandert der Wert auf vielleicht 0,18 bis 9:00 Uhr morgens. Ab 9:00 wird er zu 0,001 (alles ohne Gewähr) Das sind gerade mal 8 cent Riskio! Mit Spielgeld kann man sowas machen. 200 - 300 warum nicht. Soviel verlierst du locker beim Kauf von Zertifikaten mit moderatem Abstand und kleinerem Hebel. Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
fibo naschi August 7, 2007 · bearbeitet August 7, 2007 von fibo naschi Aber bedenke mal das Risiko war gestern und heute abend minimal! Du kaufst für 0,26 ... setzt auf short. Wenn es hoch geht, wandert der Wert auf vielleicht 0,18 bis 9:00 Uhr morgens. Ab 9:00 wird er zu 0,001 (alles ohne Gewähr) Das sind gerade mal 8 cent Riskio! ... und wie willst Du die Dinger noch vor 9.00 Uhr los werden. Es wird doch erst ab 9.00 Uhr gehandelt. Oder bin ich bei der falschen Bank (Deutsche Bank)? :'( Fibo PS: Comdirect nennt momentan: Hebel 7.045,78 bei Onvista: Hebel 313 Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
xenon1 August 8, 2007 Natürlich bist du bei der falschen Bank/Broker! Bei CortalConsors 8-22 h ca. 9,95 für ausserbörsliche Orders mit den Partnern. Andere kenn ich jetzt nicht. Musste selber schaun. CC hat noch den Vorteil, dass du gratis die ActiveTrader Software bekommst. Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
hornet August 8, 2007 · bearbeitet August 8, 2007 von hornet Bei CortalConsors 8-22 hca. 9,95 für ausserbörsliche Orders mit den Partnern. Gibt auch "Free Trade Aktionen" bei CC. Aktuell außerbörslich mit HSBC https://www.cortalconsors.de/euroWebDe/-?&a...etrade-Aktionen Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
Aen August 9, 2007 Nein. Hatte damit nicht gerechnet. Aber bedenke mal das Risiko war gestern und heute abend minimal! Du kaufst für 0,26 ... setzt auf short. Wenn es hoch geht, wandert der Wert auf vielleicht 0,18 bis 9:00 Uhr morgens. Ab 9:00 wird er zu 0,001 (alles ohne Gewähr) Das sind gerade mal 8 cent Riskio! Mit Spielgeld kann man sowas machen. 200 - 300 warum nicht. Soviel verlierst du locker beim Kauf von Zertifikaten mit moderatem Abstand und kleinerem Hebel. Ich kann deine Rechnung nicht nachvollziehen. Wenn du um 26 cent kaufst und um 9uhr ist er 0,001 euro wert.... wie kommst du auf 8 cent risiko? Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
xenon1 August 9, 2007 · bearbeitet August 9, 2007 von xenon1 Ja, das hatte ich zu hecktisch beschrieben! Sollte sich deine Einschätzung (in diesem FAll SHORT über Nacht) nicht erfüllen, musst du natürlich morgens früh aufstehen und bis 8:58 verkauft haben. Die, nennen wir es, 'Sättigungs'-Werte können je nach EMI unterschiedlich sein. Ausserdem müsst Ihr natürlich sicherstellen, das Broker & EMI den Handel von 8-9 anbieten. FREETRADE Aktion: immer das kleingedruckte beachten: DAX Index ausgenommen! Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
hornet August 9, 2007 FREETRADE Aktion: immer das kleingedruckte beachten: DAX Index ausgenommen! Nicht nur der DAX sondern alle Indizes. Hatte ich jetzt so nicht reingeschrieben. Steht aber in den Bedingungen Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
Stairway August 9, 2007 Nur mal kurz am Rande ne Frage: Angenommen ein Zerti auf den Xetra-Dax Kurs wird nun wie oben beschrieben nach 17:30 ausgenockt, man sieht aber an Dow_Jones Kurs usw. das es am nächsten Morgen nach oben geht, dann kauft man also den ausgenockten und macht am nächsten Morgen dicken Gewinn? (weil der Dax aufgrund des starken Dow Jones mit Gewinn beginnt) ? Oder hab ich da was total falsch verstanden? Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
xenon1 August 9, 2007 ja, das funktioniert manchmal. Und bin auch froh, dass ich es hier ja mit dem CoBa Schein bewiesen habe, bevor irgendwer meine Kompetenz anzweifelt. Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
Stairway August 10, 2007 Hmm, das wäre dann aber eine recht sichere Sache, oder? Wenn der Dow stark zulegt kann man von nem Kurssprung im Dax am nächsten Morgen ja schon fast ausgehen. Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
xenon1 August 10, 2007 Naja ... du setzt ja schon auf eine Gegenbewegung über Nacht. Schliesslich ist der Schein ja gerade kurz vorm Herzkasper! Und die Scheine werden von 17:30 bis 22:00 nach dem x-DAX oder auc citiDAX bewegt. Der macht recht ähnliche Bewegungen wie der Dow Jones. http://chart4.onvista.de/i_kl.html?PERIOD=...IME_CLOSE=22:00 Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
Antonia August 13, 2007 Hallo, das ist ja interessant. Wenn ich das richtig verstanden habe, muss ich nur vor 9 Uhr nachschauen und ev. mit einem kleinen Verlust verkaufen. Aber wenn ich richtig liege, habe ich einen satten Gewinn. Ein einziger Gewinn würde ja etliche kl. Verluste ausbügeln -- das kann irgendwie nicht sein. Wo kann ich die ausgeknockten Zertis sehen? Ich will es mal im Test ausprobieren Gruß Antonia Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
