Mithrandir77 Posted February 11, 2013 Dann lassen sie es halt. "The Complete Response Letter is not expected to significantly impact Novo Nordisk's expectations for the company's financial results for 2013, which were provided on 31 January 2013 in connection with the release of the financial results for 2012." sie waren ja auch mit ihren Erwartungen sehr vorsichtig, aber der Markt wird mit besseren Zahlen gerechnet haben...mal sehen Share this post Link to post
Chartwaves Posted February 11, 2013 Novo Nordisk stürzt um eine zweistellige Prozentzahl ab und der Papst tritt zurück - ja was ist denn heut nur los? ;-) Share this post Link to post
monopolyspieler Posted February 11, 2013 · Edited February 11, 2013 by monopolyspieler Ein typischer Rosenmontag eben. WIR sind nicht mehr Papst. Share this post Link to post
Karl Napf Posted February 11, 2013 Die Bedeutung der Nicht-Zulassung eines neuen Medikaments an den 2013er-Zahlen festzumachen erscheint mir aber etwas kurzsichtig. Da geht es doch eher um die erzielbaren Umsätze bis zum Patentablauf. Der Analyst der Berenberg-Bank meint, die Markteinführung von Tresiba werde durch diesen für das Management unerwarteten Rückschlag und den nun erforderlichen Sicherheitstest des Medikaments um mindestens drei Jahre verzögert. Auch zum aktuellen Kurs ist Novo-Nordisk mit KGV 20 noch signifikant teurer als Fresenius Medical Care (vor allem die Vorzugsaktie derselben). Im Herbst 2011 gab es Novo Nordisk für 513 Kronen bei einem 2012er-Gewinn von 38,85 Kronen, also für KGV 13,2. Und ob die Wachstumsprognosen für 2014ff. nach diesem Rückschlag unverändert Bestand haben dürfen, ist ja auch noch mal eine andere Frage. Share this post Link to post
monopolyspieler Posted February 11, 2013 2011 war eine allgemeine Marktschwäche ab ~ April. Novo kam da von- ich glaub- so um 92 Euro. Die FDA reguliert ja auch nur den Markt in USA- soweit mir bekannt ist. Und das ist ja kein "Totalausfall". Von daher glaube ich, das man sich nicht weit aus dem Fenster gelehnt hat wegen der Prognosen. Die Aktie steht da, wo sie vor 6 Wochen war. Kurzfristig wird jetzt nochmal draufgehauen und dann sollte es das wohl gewesen sein. In 5 Wochen gibt es Dividende und dann werden wieder andere Nachrichten in den Blickpunkt rücken. Share this post Link to post
Karl Napf Posted February 11, 2013 2011 war eine allgemeine Marktschwäche ab ~ April. Wenn Novo Nordisk in der nächsten Marktschwäche wieder auf KGV 13 zurückfällt, dann kaufe ich sie nicht jetzt mit 50% Aufschlag. Share this post Link to post
dakac Posted February 11, 2013 2011 war eine allgemeine Marktschwäche ab ~ April. Wenn Novo Nordisk in der nächsten Marktschwäche wieder auf KGV 13 zurückfällt, dann kaufe ich sie nicht jetzt mit 50% Aufschlag. @karl napf NN fällt normalerweise nicht sehr stark in Schwächephasen, 2011 war eine Ausnahme und ich glaube, dass die einzige Erklärung dafür war: jemand aus der Fonds-Branche hat richtig Kasse gemacht und hatte eine ziemlich große Position. Share this post Link to post
H.B. Posted February 11, 2013 Welchen Sinn hat eigentlich ein Engagement, dass einen ständig auf den Startpunkt zurückwirft? Ich erinnere mich dunkel an das Ende meines Engagements Tagesschwankungen von 10% sind ein absolutes NoGo, egal wie diese begründet werden. Dann die Fundamentals: Growth Revenue Change % - MRQ 1 Yr. Ago -6.618 Price to Book - MRQ 2.194 Revenue Change % - TTM -2.301 Financial Strength Revenue growth rate - 5 Yr. Avg. 11.083 Current ratio - MRQ 1.196 EPS Change % - MRQ 1 Yr. Ago -0.402 Quick ratio - MRR 0.883 EPS Change % - TTM over TTM -16.975 Das passt gut zur Stagnation des Aktienpreises seit Sommer. Was nicht teurer werden kann, wird irgenwann preiswerter. Dann kann man nochmal über ein Engagement nachdenken. Die Aktie steht da, wo sie vor 6 Wochen war. Kurzfristig wird jetzt nochmal draufgehauen und dann sollte es das wohl gewesen sein. In 5 Wochen gibt es Dividende und dann werden wieder andere Nachrichten in den Blickpunkt rücken. Mein Tip zur »Erklärung«: Typisches Verhalten von stagnierenden Pharma-Unternehmen. Es werden immer wieder unbedarfte Anleger in die Aktie gezogen. Dann kommt eine x-beliebige Meldung und die Bucherträge werden ausradiert. Wer das Spiel mitmacht, ist selbst Schuld. Hier übrigens mein derzeitiger Favorit im Pharma-Bereich, die ehemalige »Commonwealth Serum Laboratories Limited«, heute CSL. Als Appetitanregung hier der Chart Share this post Link to post
monopolyspieler Posted February 11, 2013 Mag sein, das CSL keine >10% Tagesverluste hat- ich such da jetzt auch nichtgroß. Nur 4.2.11 US$ 37,15 - 10.2.11 US$ 32,50. Aber wenn ich mir anschaue, das CSL am 1.2.02 von 17,16 US$ auf 3,98 US$ am 1.9.03 gefallen ist- dann ist das wohl auch nicht grade optimal. Der Kursverlauf von CSL ist auch volatiler- seit 2008 mit nettem rauf und runter jenseits der 10%. Aber wie schon mehrmals gesagt- ich bin langfristig investiert. Das solche "Verluste" nichts für Daytrader sind, ist mir schon klar, da sowas schnell ausstoppt. Share this post Link to post
dakac Posted February 11, 2013 · Edited February 11, 2013 by dakac Keine Ahnung, ob das jemand interessiert, letzte Woche kam der Jahresbericht Link Doch natürlich, aber man kann stark verkürzt hier ( 01.02.2013) auch was lesen : Starkes Jahresergebnis So auch 2012, wie Novo-Nordisk-Vorstand Lars Rebien Sorensen und seine Vorstandskollegen auf der heutigen Pressekonferenz bekannt gaben. Der Umsatz des Unternehmens kletterte, in dänischen Kronen gerechnet, um 18 Prozent auf umgerechnet 10,4 Milliarden Euro. Das operative Ergebnis stieg gegenüber dem Vorjahr um 32 Prozent, der Nettogewinn nahm um 25 Prozent zu und kletterte damit auf 21,4 Milliarden dänische Kronen – umgerechnet rund 2,8 Milliarden Euro. Das Ergebnis je Aktie legte 30 Prozent zu. Dabei sind die USA mit einem Umsatzanteil von 44 Prozent der wichtigste Markt des Unternehmens. Dort stieg der Umsatz im vergangenen Jahr um knapp 29 Prozent. Mit 25 Prozent war Europa der zweitwichtigste Markt, wobei dieser allerdings nur um drei Prozent zulegen konnte. Share this post Link to post
virenschleuder Posted February 11, 2013 Ich werde mal warten ob Novo die 115 Euro marke testet und dann eventuell eine erste Position aufbauen . Share this post Link to post
b.p. Posted February 11, 2013 momentan hat sie wieder die 200 Tage Linie getestet. Share this post Link to post
cktest Posted February 11, 2013 Im Brief teilt Novo Nordisk ja auch mit, dass die Firma der FDA 2013 nicht die gewünschten Daten übermitteln kann. Insofern wird es schon zu einer gewissen Abschwächung der Gewinndynamik kommen, da es damit frühestens 2014 zu einer Zulassung von insulin degludec durch die FDA kommen wird. Dapagliflozin (Forxiga®) von Astra Zeneca wird übrigens mglw. auch bei Typ I-Diabetes zugelassen werden. Allerdings teilt es das Schicksal der FDA-Nichtzulassung mit insulin degludec. Share this post Link to post
Kaffeetasse Posted February 12, 2013 Hab heute mal die Gelegenheit genutzt und eine erste kleine Position zu 125,20€ geKAUFt. Für mich ist Novo Nordisk eines der besten und rentabelsten Pharmaunternehmen der Welt und ich vertraue darauf, dass es langfristig weiter sehr gut läuft für die Dänen. Weitere KÄUFE aber frühestens im zweistelligen Bereich. Share this post Link to post
virenschleuder Posted February 12, 2013 44% der Umsätze in USA und du kaufst obwohl du zweistellige Kurse erwartest ? Share this post Link to post
Chartwaves Posted February 12, 2013 Also für zweistellige Kurse in Euro müsste die Aktie vom jetzigen Niveau um 20% und mehr nachgeben. Das ist natürlich nicht ausgeschlossen, aber für sehr wahrscheinlich halte ich es auch nicht unbedingt. Share this post Link to post
Karl Napf Posted February 12, 2013 Die Deutsche Bank hat das Kursziel für Novo Nordisk von 915,00 auf 850,00 dänische Kronen gesenkt und die Einstufung für den Titel des Pharmaherstellers auf "Sell" belassen. Nach dem negativen Urteil der US-Gesundheitsbehörde FDA dürfte das Diabetesmittels Tresiba nun erst 2017 auf den US-Markt kommen, schrieb Analyst Tim Race in einer Studie vom Dienstag. Das Vertrauen in das langfristige Wachstum nehme ab und die Bewertung könnte sinken. Allerdings sei die bisherige Prämie auch nicht gerechtfertigt gewesen. Der Markt habe die Risiken ignoriert und bislang nahezu perfektes Wachstum eingepreist. Zweistellige Kurse in Euro wären derzeit 746 Kronen und damit ein 2013er-KGV von 16 - vorausgesetzt, die Konsensschätzungen von bisher 46,6 Kronen für 2013 werden nach dieser Nachricht nicht spürbar nach unten revidiert. Share this post Link to post
Kaffeetasse Posted February 12, 2013 44% der Umsätze in USA und du kaufst obwohl du zweistellige Kurse erwartest ? Kannste ma sehn, wah. Erwartungen treten nicht immer so ein, wie man denkt. Das war heute erstmal 1/3 der angepeilten Maximalposition, nur für den Fall, dass das mit den zweistelligen Kursen nicht klappt. Share this post Link to post
monopolyspieler Posted February 12, 2013 Trotz solcher "Analysen" greifen heute in New York einige Leute zu- aktuell fast dreifacher Umsatz in New York bei steigenden Kursen. Share this post Link to post
Optimist Posted February 12, 2013 Trotz solcher "Analysen" greifen heute in New York einige Leute zu- aktuell fast dreifacher Umsatz in New York bei steigenden Kursen. Heute haben viele "Bankenexperten" Ihr Meinung abgegeben; Nomura hebt Novo-Nordisk auf 'Buy' - Ziel 1.000 Kronen S&P senkt Ziel für Novo Nordisk auf 985 dänische Kronen - 'Hold' Cheuvreux belässt Novo Nordisk auf 'Underperform' 925 Kronen Berenberg senkt Ziel für Novo Nordisk auf 920 Kronen - 'Hold' Goldman senkt Ziel für Novo Nordisk auf 1.200 Kronen - 'Conviction Buy' Liste Deutsche Bank senkt Ziel für Novo Nordisk auf 850 Kronen - "Sell" Credit Suisse belässt Novo Nordisk auf 'Neutral' 1040 Kronen Median 985 Kronen Manche wollen Ihre Puts und Calls woll an den Mann oder die Frau bringen . - negativ ragt mal wieder die Deutsche Bank raus. Meine Meinung 1.000 Kronen - heute bei 933 Kronen geschlossen, Amerika 169,24 Dollar. (MEZ 21.40) Stay Long and enjoy the Time Optimist Share this post Link to post
monopolyspieler Posted February 12, 2013 Die meisten Analysten haben eh nur eine "Trefferquote" unter 50% und sind natürlich nicht ganz uneigennützig. Wessen Brot ich ess- dessen Lied ich sing..." Share this post Link to post
Karl Napf Posted February 13, 2013 Deshalb interessieren mich von den Analysen ja auch nie die Kursziele, sondern lediglich die Begründungen. Share this post Link to post
Karl Napf Posted February 14, 2013 Börse Online thematisiert heute (Heft 08/13) Novo Nordisk. Die erforderlichen klinischen Daten können erst bis 2015 ermittelt werden, Zulassung von Tresiba / Ryyzodeg nicht vor 2017/18. Zulassung kann wegen ggf. noch zu entdeckender Nebenwirkungen auch noch komplett scheitern, obwohl das unabhängige Beratungskomitee bereits zur Zulassung geraten hatte, was normalerweise von der FDA bestätigt wird. Gefahr, dass Novo Nordisk nun von den Konkurrenten Eli Lilly und Sanofi (Lantus) überholt wird. Möglichkeit, dass die Karten auf dem Insolin-Markt nun neu gemischt werden. Anleger sollten "die immer noch recht hoch bewertete Aktie von der Seitenlinie beobachten" Share this post Link to post
b.p. Posted February 14, 2013 · Edited February 14, 2013 by b.p. ja, betrifft aber "nur" Amerika zugelassen in Mexika, Europa oder EU und Japan Share this post Link to post
Karl Napf Posted February 14, 2013 · Edited February 14, 2013 by Karl Napf ja, betrifft aber "nur" Amerika ...den bei Pharmaprodukten größten und margenstärksten Markt der Welt. Share this post Link to post