Elegant März 22, 2008 · bearbeitet März 23, 2008 von Elegant Ich möchte wissen wie es um die Ethik steht. Würdet ihr Aktien kaufen obwohl das man weis daß damit Schlechtes geschieht? Welche Aktien würdet ihr prinzipiell nicht unterstützt und warum? Oder anders rum, sucht ihr euch Aktien die Vielleicht Positiv sind? "Spielen ethische Erwägungen eine Rolle für die Investmententscheidungen oder werden sie von reinem Gewinnstreben getragen?" Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
le_chiffre März 22, 2008 Würdet ihr Aktien kaufen obwohl das man weis daß damit Schlechtes geschieht? (muß nicht Kriegerisch sein) JA Welche Aktien würdet ihr prinzipiell nicht unterstützt und warum? KEINE Oder anders rum, sucht ihr euch Aktien die Vielleicht Positiv sind? ( nur zbsp. Solar) NEIN Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
Carlos März 22, 2008 Wünsche Euch hier einen angenehmen "Late night Thread", das Thema passt gut zum Osterwochenende... Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
FrankY März 22, 2008 Ich möchte wissen wie es um die Ethik steht. Würdet ihr Aktien kaufen obwohl das man weis daß damit Schlechtes geschieht? (muß nicht Kriegerisch sein) Welche Aktien würdet ihr prinzipiell nicht unterstützt und warum? Oder anders rum, sucht ihr euch Aktien die Vielleicht Positiv sind? ( nur zbsp. Solar) "Schlechtes" ist ein weit dehnbarer Begriff in diesem Zusammenhang Wenn du es zum Beispiel auf Umweltverschmutzung beziehst fallen schonmal massenhaft Unternehmen durchs Raster. Und selbst wenn ein Unternehmen nicht direkt "schlechtes tut" weisst du dadurch noch nicht ob es Partner, Zulieferer oder Dienstleister dieser Unternehmen tun, somit ist eine Grenzziehung hier äusserst schwer. Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
Elegant März 22, 2008 Richtig. Es gibt es aber auch anders rum. Zbsp. EADS Zivil Luftfahrt und Militärisch da weis man es. Und nur weil viele dran hengen wird es nicht minder schlimm. Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
Fleisch März 22, 2008 Gegenfrage(n): Was definierst du ganz persönlich als ethisches Investment ? Wo liegen die Grenzen ? Wie weitreichend betrachtest du eine ethische Wertschöpfungskette ? Bevor du das nicht klären kannst, kannst du meiner Meinung nach auch nicht beurteilen, ob ein Investment ethisch vertreterbar ist Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
Elegant März 22, 2008 · bearbeitet März 22, 2008 von Elegant Gegenfrage(n): Was definierst du ganz persönlich als ethisches Investment ? Wo liegen die Grenzen ? Wie weitreichend betrachtest du eine ethische Wertschöpfungskette ? Bevor du das nicht klären kannst, kannst du meiner Meinung nach auch nicht beurteilen, ob ein Investment ethisch vertreterbar ist Eine nicht Destrektive Natürlich. Bevor du das nicht klären kannst, kannst du meiner Meinung nach auch nicht beurteilen, ob ein Investment ethisch NICHT vertreterbar ist. Darum frag ich ja ob es für euch Relavant ist oder nicht. So wie im #2 Post. Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
Boersifant März 23, 2008 Ich denke nicht, dass die Investition in bestimmte Aktien unethisch ist. Mit dem Kauf der Aktie - vom Emissionszeitpunkt abgesehen - stellst du dem Unternehmen kein Kapital zur Verfügung, hilfst also nicht bei der Fortführung der Geschäfte. Da die Aktien sowieso im Umlauf bleiben ist es irrelevant, ob du sie kaufst oder nicht. Der einzige Sinn des Nichtkaufens könnte darin liegen, dass sich für Neuemissionen irgendwann keine Käufer mehr finden und deshalb Börsengänge für "unethische" Unternehmen nicht mehr möglich ist. Dass das höchst utopisch ist, dürfte klar sein. Von der Sinnhaftigkeit abgesehen ist es sehr schwierig, eine Grenze zu ziehen. Wer ist böse? Z.b. ein Rüstungsunternehmen, der Zulieferer eines Rüstungsunternehmens oder jeder, der irgendwie mit dem Unternehmen in Verbindung steht? Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
FabMan März 23, 2008 Warum sind Rüstungsunternehmen überhaupt böse? Sie machen wie jedes andere Unternehmen ihr Geschäft mit einem/mehreren Produkten. Das Produkt kann zu gutem wie schlechtem eingesetzt werden, das entscheidet aber nicht das Unternehmen! Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
georgewood März 23, 2008 in die rüstungsindustrie würde ich vielleicht nicht gerade investieren aber in casinos oder sowas schon wieder. ich sag ja nicht den leuten sie sollen süchtig danach werden. das gleiche mit alkohol oder zigarretten. ein gläschen wein schadet nicht und ab und zu mal eine zigarrette bringt auch keinen um. du dürftest auch nicht in versicherungen investieren. die drehen dir was an und du zahlst, hast nie einen schaden und dein geld bist du los. das gleiche bei banken (die hintergehen uns auch). industrie hat umweltverschmutzung, im handel werden teilweise auch sachen gehandelt die durch kinderarbeit entstanden sind, oder nicht mehr aus deutschland kommen und die deutschen arbeitslos sind oder auch schon in china den standort wegen den kosten gewechselt haben. zu jeder branche fällt einem da was ein... deshalb muss man selber entscheiden was man will und was man verantworten kann Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
eurofetischist März 23, 2008 ein tabu wäre für mich B und C waffen. also giftgas und krankheitserreger. in sowas möchte ich nicht investiert haben. ansonnsten ist doch kaum was schwarz oder weiss, sind alles grautöne. zumal es ja auch heuchlerisch wäre, wir investieren nicht in industrie, die die umwelt verschmutzt, aber gleichzeitig nutzen wir die produkte. Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
Elegant März 23, 2008 Danke mich freud die Resonanz, und das nicht einfach alles egal ist. Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
Elegant März 23, 2008 Warum sind Rüstungsunternehmen überhaupt böse?Sie machen wie jedes andere Unternehmen ihr Geschäft mit einem/mehreren Produkten. Das Produkt kann zu gutem wie schlechtem eingesetzt werden, das entscheidet aber nicht das Unternehmen! Das ist ja das Perfide. Und das die Rüstung Industrie Dinge erfunden hat die wir jetzt so nicht hätten lass ich nicht gelten. Casinos, Alk oder Tschik sind Dinge die man sich ausuchen kann. Eine Granate wenn sie einem auf den Kopf fällt aber nicht. Ich will nicht das man mich falsch versteht ich bin kein Teenager der die Welt zu reten versucht. Und bin auch nicht Politisch getrieben. Es ist nur Interessant. Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
Carlos März 23, 2008 Danke mich freud die Resonanz, und das nicht einfach alles egal ist. Dich freut die Resonanz! Und den Investoren legal zugelassener Unternehmen ist alles egal, wenn man Geld investiert. Alle wollen nur Eines: Geld verdienen. Ob Einer nicht EADS, Boeing oder Rheinmetall kauft, weil diese Unternehmen ja (auch) in der Rüstungsindustrie tätig sind, oder z.B. in Syngenta weil die ja mit genmanipulierten Produkten arbeiten, oder in BASF, Bayer, Dow, usw. weil die ja u.A. mit Pestiziden umgehen, oder in RWE weil die ja (auch) Atomstrom liefern... Oder hoffst Du wirklich vom User A oder B zu erfahren: "Ich investiere nur in Solar- und Windturbinenaktien denn die sind garantiert "grün"? Da rate ich Dir Eines: frage Diejenigen die wirklich mit der Natur zu tun haben, ob es in der Nähe der Windtrubinenparks noch "wildlife" gibt! Nicht mehr einen einzigen Vogel! Da staunst Du, was? Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
akku5 März 23, 2008 Da rate ich Dir Eines: frage Diejenigen die wirklich mit der Natur zu tun haben, ob es in der Nähe der Windtrubinenparks noch "wildlife" gibt! Nicht mehr einen einzigen Vogel! Da staunst Du, was? Das kann aber nicht sein, denn von Naturschützern wird ja grade beklagt, dass viele Vögel durch Kollisionen mit Windrädern umkommen. Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
Elegant März 23, 2008 · bearbeitet März 23, 2008 von Elegant @ Carlos G. Da du (wenn ich du sagen darf) diesen Post mit Ironie antgewortet hast, kann ich nur eines lesen. Das du mich für Naiv hältst oder für einen Öko. Darum das sporadische NEIN. Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
Carlos März 23, 2008 @ Carlos G. Da du (wenn ich du sagen darf) diesen Post mit Ironie antgewortet hast, kann ich nur eines lesen. Das du mich für Naiv hältst oder für einen Öko. Darum das sporadische NEIN. Wenn man genau verstanden werden will - sei es in einer Diskussion am Stammtisch, in einem Forum oder im Parlament - muss man schon klarmachen unter welchen Aspekten unsere Fragen, Argumente, Antworten verstanden werden sollen... Wenn Dich hier in diesem spezifischen Forum der Begriff "Ethik" interessiert, musst Du schon klarmachen was Dich genau treibt die Fragen zu stellen, die Du gestellt hast. Wenn Du es nicht tust, lässt Du eben Spielraum für diverse Interpretationen. Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
Elegant März 23, 2008 Okay kanz klar mein Fehler. Werde den Topic noch ergänzen müssen. PS Es sollte eine Unterhaltung zwischen allen entstehen. Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
Grumel März 23, 2008 · bearbeitet März 23, 2008 von Grumel Suchfunktion bemühem. Oder mal Adam Smith lesen. Der Mann hatte übrigens einen Lehrstuhl in Moralphilosophie. Sind also sehr sher alte Kamellen die du hier anbringst... Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
Stairway März 23, 2008 Ich möchte wissen wie es um die Ethik steht. Würdet ihr Aktien kaufen obwohl das man weis daß damit Schlechtes geschieht? Welche Aktien würdet ihr prinzipiell nicht unterstützt und warum? Oder anders rum, sucht ihr euch Aktien die Vielleicht Positiv sind? Das ist sehr irgendwie ne sehr kindliche Einstellung, was ist denn "böse" gebe mal eine genau Definition an, daran sind schon die größten gescheitert. Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
Elegant März 23, 2008 Das ist sehr irgendwie ne sehr kindliche Einstellung, was ist denn "böse" gebe mal eine genau Definition an, daran sind schon die größten gescheitert. Na ja. Mir geht es um den Einfluss und Entscheidung. Die man trifft wenn man denn Okay Button drückt. (das mit Kindlich hoffe ich es nie zu verlieren) @Grumel Sind also sehr sher alte Kamellen die du hier anbringst... Hoffentlich sonst wär was komisch. Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
Hurus März 23, 2008 Freundlicher Vorschlag, formuliere die Ausgangsfrage um: "Spielen ethische Erwägungen eine Rolle für die Investmententscheidungen oder werden sie von reinem Gewinnstreben getragen?" Damit ist die Frage formalisiert. So kann sie jeder beantworten, ohne dass vorab eine Definition von Gut/Böse etc vollzogen werden muss. Denn jeder Einzelne wird wissen, ob er sich über moralische Fragen Gedanken macht oder eben nicht, wenn er sich für ein Investment entscheidet. Bei mir ist Schluss, wenn das Geschäftsmodell einer Firma unmittelbar darauf abzielt Schaden zu erzeugen. Bsp: Rüstungsindustrie, Waffenhersteller. Eine mittelbare Beeinträchtigung muss (bei mir) ausser Betracht bleiben, da ansonsten praktisch kein Investment mehr möglich wäre. Gruss H PS: Wollte nicht Deinen Thread stören, nehme aber an, dass diese Fragestellung zielführender wäre. Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
Elegant März 23, 2008 Danke Hurus. Ich habe halt nicht die Worte gefunden. Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
