martin816 Dezember 7, 2008 · bearbeitet Dezember 9, 2008 von martin816 kursiv = editiert Hallo Leute! Zunächst einmal vielen Dank für alle, die hier im Forum aktiv sind! Ich lese nun schon eine gefühlte Ewigkeit mit und finde es wie viele andere auch schade, dass es einfach keine perfekten ETF-Produkte gibt. Jeder muss sich halt selber die raussuchen, die am besten auf seine Bedürfnisse passen. Um das zu vereinfachen habe ich mal versucht eine keine Übersicht zu erstellen, die allen, die nicht so tief in der Thematik stecken, den Einstieg erleichtern soll (natürlich wie alles hier ohne Gewähr...). Der Steueraufwand bezieht sich auf einen Ottonormal-Steuerzahler (sofern es so etwas gibt), der nicht in der Kirche ist und sein Depot in Deutschland führt. genereller Steueraufwand ab 2009 -------------------------------- ausschüttend thesaurierend inländisch nicht vorhanden nicht vorhanden ausländisch nicht vorhanden hoch (jährlich und dann nochmal bei Verkauf) Möglicherweise gibt es mit ausländischen (Zwischen-)Thesaurieren auch bei einem zwischenzeitlichen Depotwechsel Probleme? Da sollte man wohl den Kaufbeleg noch haben, sonst wird ab 1994 bzw. bei ETF eher so lange es den Fonds gibt, auf die Thesaurierungen Steuer berechnet (siehe Finanztest 4/2007 >hier<). Weiß da einer genaueres zu? Schaffen es die Banken mittlerweile das Kaufdatum mit zu transferieren? In der folgenden Tabelle sind die swappenden iShares nicht beachtet (sind nur wenige und bei denen steht das auch deutlich im Fondsnamen). iShares hat auch ein paar wenige thesaurierende Fonds (DAX, MDAX), die ich aber hier ebenfalls nicht beachte. Die Weggelassenen spielen für ein langfrist ETF-Depot imho keine Rolle. Risiken sind natürlich immer Fondsauflösung, TER-Erhöhung und für den, den es Sorgen bereitet die Swaps-Ausfall-Thematik. Weiteres Risiko könnte sein, dass ein ausländischer Fonds seite Strategie von ausschüttend auf thesaurierend ändert. Korrigiert mich, wenn ich falsch liege, aber in der Praxis kommt das wohl seltenst vor und das Risiko ist eh unvermeidbar. Ich habe nur die mir besonders erscheinenden Risiken aufgeführt. ETF-Anbieter und Steuer ----------------------- steuerlich A/T (in Praxis) Swaps Steueraufwand zuk. Risiken Kommentar ETF Lab inl. auss. nein nicht vorh. - leider wenige Indizes verfügbar iShares (dt. Sond.) inl. auss.(zw.thes.) nein nicht vorh. (Auflösung?) leider wenige Indizes verfügbar iShares (ir. Sond.) ausl. auss.(zw.thes.) nein [i]nicht vorh.[/i] * - db-x ausl. thes. ja [i]z.Zt. minimal[/i] ** Steueraufwand Comstage ausl. thes. ja [i]z.Zt. minimal[/i] ** Steueraufwand Lyxor ausl. auss.+thes. ja hoch - intransparent (auss.+thes.) * Dank Berd's Mails an iShare geklärt: kein Steueraufwand. Mein Kommentar vorher: Soweit ich es verstanden habe müssen die Zwischenthesaurierungen (auch in homöopathischer Größenordnung) in der Steuererklärung angegeben werden und werden bei Verkauf erneut abgeführt, sodass man sie sich vom FA wiederholen muss. >hier< war eine Beispielrechnung dazu: ca. 2% Ausschüttung, davon 20 Tage Zwischenthesaurierung: ca. 0,1%, davon ca. 30% Abgeltungssteuer: 0,03% Das macht bei 10.000E Anlagesumme ganze 3E (in Worten: drei Euro!) pro Jahr. Sich nach zehn Jahren 30 bzw. mit Wertsteigerungen vielleicht 60 Euro nicht vom Finanzamt zurückzuholen ist wohl kein Weltuntergang. Und den Stundenlohn für den Aufwand kann man sich ja mal ausrechnen... Das Risko nicht mehr alle Unterlagen zu haben ist somit (zumindest bei Anlagen in dieser Größenordnung) also imho nicht relevant. ** Soweit mir bekannt "swappen die db-x und comstage (zumindest zur Zeit) alle Erträge weg", sodass keine Steuer anfällt. Muss hier in der KAP an den entsprechenden Stellen 0,00 eingetragen werden, oder muss gar keine KAP abgegeben werden? -> laut Liechtenstein keine Angabe notwendig. Leider ist zum einen nicht garantiert, dass das es auch zukünftig keine Erträge gibt (muss man wohl selber im eBundesanzeiger nachschauen, oder?) und zum anderen ist die steuerrechtlich Situation noch nicht final geklärt. Wie hoch schätzt ihr das Risiko, dass hier zukünftig doch irgendwann mehr als nichts versteuert werden muss und somit der "normale" Aufwand eines ausländischen Thesaurierers zuschlägt? -> nach Liechtensteins Meinung unwahrscheinlich. Es bleibt als kleiner Aufwand jährlich im eBundesanzeiger zu überprüfen, ob es nicht vielleicht doch thesaurierte Erträge gab. In diesem Thread/Beitrag geht es um den groben Überblick für Steuerlaien. Detaillierter hat Sven82 die ganzen Steuerfragen dankenswerterweise >hier< zusammengetragen! Bitte reichlich kommentieren! Ich editiere dann diesen Beitrag. Schönen Sonntag! Martin Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
Fleisch Dezember 7, 2008 hab den link gerade nicht greifbar, aber sven82 hat doch für uns mal ein pdf zusammengeschrieben mit den ganzen regelungen. wie weit er damit ist weiß ich nicht. ihr könntet euch da sicherlich ergänzen Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
Berd001 Dezember 7, 2008 Hallo Leute! Zunächst einmal vielen Dank für alle, die hier im Forum aktiv sind! Ich lese nun schon eine gefühlte Ewigkeit mit und finde es wie viele andere auch schade, dass es einfach keine perfekten ETF-Produkte gibt. Jeder muss sich halt selber die raussuchen, die am besten auf seine Bedürfnisse passen. Um das zu vereinfachen habe ich mal versucht eine keine Übersicht zu erstellen, die allen, die nicht so tief in der Thematik stecken, den Einstieg erleichtern soll. Der Steueraufwand bezieht sich auf einen Ottonormal-Steuerzahler (sofern es so etwas gibt), der nicht in der Kirche ist und sein Depot in Deutschland führt. Nicht beachtet sind die swappenden iShares, bei denen das aber auch deutlich im Fondsnamen seht... Risiken sind natürlich immer Fondsauflösung, TER-Erhöhung und für den, den es Sorgen bereitet die Swaps-Ausfall-Thematik. Ich habe nur die mir besonders erscheinenden Risiken aufgeführt. genereller Steueraufwand ab 2009 -------------------------------- ausschüttend thesaurierend inländisch nicht vorhanden nicht vorhanden ausländisch nicht vorhanden hoch (jährlich und dann nochmal bei Verkauf) Möglicherweise gibt es mit ausländischen (Zwischen-)Thesaurieren auch bei einem zwischenzeitlichen Depotwechsel Probleme? Da sollte man wohl den Kaufbeleg noch haben, sonst wird ab 1994 bzw. bei ETF eher so lange es den Fonds gibt, auf die Thesaurierungen Steuer berechnet (siehe Finanztest 4/2007 >hier<). Weiß da einer genaueres zu? Schaffen es die Banken mittlerweile das Kaufdatum mit zu transferieren? ETF-Anbieter und Steuer ----------------------- steuerlich A/T (in Praxis) Swaps Steueraufwand zuk. Risiken Kommentar ETF Lab inl. auss. nein nicht vorh. - leider wenige Indizes verfügbar iShares (dt. Sond.) inl. auss./zw.-thes. nein nicht vorh. Auflösung? leider wenige Indizes verfügbar iShares (ir. Sond.) ausl. auss./zw.-thes. nein ??? * Steueraufwand db-x ausl. thes. ja ??? ** Steueraufwand Comstage ausl. thes. ja ??? *** Steueraufwand Lyxor ausl. auss.+thes. ja hoch intransparent (auss.+thes.) * Soweit ich es verstanden habe müssen die Zwischenthesaurierungen (auch in homöopathischer Größenordnung) in der Steuererklärung angegeben werden und werden bei Verkauf erneut abgeführt, sodass man sie sich vom FA wiederholen muss. Irgendwo hier im Forum (ah, hier: https://www.wertpapier-forum.de/index.php?s...845&st=240) war eine Beispielrechnung dazu, die etwa so aussah: ca. 2% Ausschüttung, davon 20 Tage Zwischenthesaurierung: ca. 0,1%, davon ca. 30% Abgeltungssteuer: 0,03% Das macht bei 10.000E Anlagesumme ganze 3E (in Worten: drei Euro!) pro Jahr. Sich nach zehn Jahren 30 Euro nicht vom Finanzamt zurückzuholen sollte wohl keinen stören, denn den Stundenlohn für den Aufwand kann man sich ja mal ausrechnen! Das Risko nicht mehr alle Unterlagen zu haben ist somit (zumindest bei Anlagen in dieser Größenordnung) imho irrelevant. ** Soweit mir bekannt "swappen die db-x (zumindest zur Zeit) alle Erträge weg", sodass keine Steuer anfällt. Muss hier in der KAP an den entsprechenden Stellen 0,00 eingetragen werden, oder muss gar keine KAP abgegeben werden? Leider ist zum einen nicht garantiert, dass das es auch zukünftig keine Erträge gibt (muss man wohl selber im eBundesanzeiger nachschauen, oder?) und zum anderen ist die steuerrechtlich Situation noch nicht final geklärt. Wie hoch schätzt ihr das Risiko, dass hier zukünftig doch irgendwann mehr als nichts versteuert werden muss und somit der "normale" Aufwand eines ausländischen Thesaurierers zuschlägt? *** Trifft alles der db-x genauso auf die Comstages zu? Bitte reichlich kommentieren! Ich editiere dann diesen Beitrag. Schönen Sonntag! Martin Hallo erstmal... 1. Ich gehe davon aus, daß man seine Kapitalerträge steuerlich nur erklären muß, wenn man über dem entsprechenden Freibetrag liegt. 2. Ich habe nochmals bei iShares angefragt, wie es mit der Steuer bei ihren ETFs MSCI World und EM aussieht. Hier die Antwort: Sehr geehrter Herr XXX, Vielen Dank für Ihre Anfrage und Ihr Interesse an iShares. Bei dem iShares Emerging Markets endet das Geschäftsjahr am 28. Februar. Wenn zugrundeliegende Aktien Dividenden ausschütten werden nur diese bis 11. Februar in das Geschäftsjahr einfliessen. In dem Zeitraum vom 11. Februar und 28. Februar werden dann anfallende Dividenden auf einem separaten Konto gehalten und dann an Anleger bei der nächsten Dividendenzahlung ausbezahlt. Teilthesaurierung ist somit der falsche Ausdruck. Diese Produkt ist ein ausschüttender ETF. Diese "Teilthesaurierung" wird auch in den nächsten Jahren so sein. Mit freundlichen Grüßen Ihr iShares Team. Dann nochmals konkret nachgefragt, ob man das so verstehen könne, das die beiden ETFs steuerlich als ausländische Ausschütter zu behandeln seien. Antwort: Sehr geehrter Herr XXX, Der Fonds wird als ausschüttender Aktienfonds behandelt. Mit freundlichen Grüßen Ihr iShares Team. Die Emails drucke ich aus und hefte sie zur Sicherheit mal ab. Ansonsten gilt für mich: Die beiden ETFs sind ausländische Ausschütter und damit für mich steuerlich einfach zu handhaben. Gruß Berd Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
Chemstudent Dezember 7, 2008 hab den link gerade nicht greifbar, aber sven82 hat doch für uns mal ein pdf zusammengeschrieben mit den ganzen regelungen. wie weit er damit ist weiß ich nicht. ihr könntet euch da sicherlich ergänzen Meinst du diesen Sticky? Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
Fleisch Dezember 7, 2008 · bearbeitet Dezember 7, 2008 von Schnitzel Meinst du diesen Sticky? oh ja, genau den Edit: ich sollte echt weniger trinken ^^ Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
Liechtenstein Dezember 7, 2008 ** Soweit mir bekannt "swappen die db-x (zumindest zur Zeit) alle Erträge weg", sodass keine Steuer anfällt. Muss hier in der KAP an den entsprechenden Stellen 0,00 eingetragen werden, oder muss gar keine KAP abgegeben werden? Leider ist zum einen nicht garantiert, dass das es auch zukünftig keine Erträge gibt (muss man wohl selber im eBundesanzeiger nachschauen, oder?) und zum anderen ist die steuerrechtlich Situation noch nicht final geklärt.Wie hoch schätzt ihr das Risiko, dass hier zukünftig doch irgendwann mehr als nichts versteuert werden muss und somit der "normale" Aufwand eines ausländischen Thesaurierers zuschlägt? *** Trifft alles der db-x genauso auf die Comstages zu? Also soweit ich es verstanden habe: 1. Es muss bezüglich der 0,00 Erträge keine Angabe in der Steuerklärung gemacht werden. 2. Ich halte es für sehr unwahrscheinlich, dass diese ETFs in den kommenden Jahren/Jahrzehnten als "normale" ausl- Thesaurier behandelt werden müssen. 3. Das, was auf die dbx-Fonds zutrifft, trifft auch auf die comstage fonds zu. Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
martin816 Dezember 7, 2008 · bearbeitet Dezember 7, 2008 von martin816 Hallo Leute, danke für Eure Antworten! Das wahren ja gute Nachrichten. Ich habe meinen Beitrag entsprechend editiert. Bei iShares habe ich nun auch nochmal nachgefragt. Doppelt hält besser Vielleicht habt ihr noch mehr Antworten auf meine wichtigste Frage: Glaubt ihr, dass es mit dem kompletten "wegswappen" der Erträge so bleibt, oder könnte sich das -aus welchem Grund auch immer- ändern? Keiner kann in die Zukunft schauen, aber Eure Einschätzungen sind gefragt! Schöne Grüße Martin Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
supertobs Dezember 7, 2008 ETF-Anbieter und Steuer ----------------------- steuerlich A/T (in Praxis) Swaps Steueraufwand zuk. Risiken Kommentar ETF Lab inl. auss. nein nicht vorh. - leider wenige Indizes verfügbar iShares (dt. Sond.) inl. auss./zw.-thes. nein nicht vorh. (Auflösung?) leider wenige Indizes verfügbar iShares (ir. Sond.) ausl. auss./zw.-thes. nein [i]nicht vorh.[/i] * - db-x ausl. thes. ja ??? ** Steueraufwand Comstage ausl. thes. ja ??? ** Steueraufwand Lyxor ausl. auss.+thes. ja hoch intransparent (auss.+thes.) Schöne Übersicht. Danke, kann ich gut gebrauchen. Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
etherial Dezember 7, 2008 ETF-Anbieter und Steuer ----------------------- steuerlich A/T (in Praxis) Swaps Steueraufwand zuk. Risiken Kommentar ETF Lab inl. auss. nein nicht vorh. - leider wenige Indizes verfügbar iShares (dt. Sond.) inl. auss./zw.-thes. nein nicht vorh. (Auflösung?) leider wenige Indizes verfügbar iShares (ir. Sond.) ausl. auss./zw.-thes. nein [i]nicht vorh.[/i] * - db-x ausl. thes. ja ??? ** Steueraufwand Comstage ausl. thes. ja ??? ** Steueraufwand Lyxor ausl. auss.+thes. ja hoch intransparent (auss.+thes.) Zwei Detailkorrekturen: iShares(ir. Sond.) ist meiner Meinung nach im Allgemeinen inländisch-ausschüttend (DE-ISIN reicht doch?). iShares hat auch echt thesaurierende Fonds (z.B. DAX, MDAX). dann vermutlich inländisch-thesaurierend. Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
martin816 Dezember 7, 2008 Zwei Detailkorrekturen: iShares(ir. Sond.) ist meiner Meinung nach im Allgemeinen inländisch-ausschüttend (DE-ISIN reicht doch?). iShares hat auch echt thesaurierende Fonds (z.B. DAX, MDAX). dann vermutlich inländisch-thesaurierend. etherial, Du verwirrst mich. Es wurde doch in vielen Threads diskutiert, ob die iShares-ETF nun als in- oder ausländisch zu betrachten sind. Meines Erachtens kam dabei raus, dass die Fonds, die >hier< mit einer 1 markiert sind, echte inländische sind und die mit einer 2 irische, also ausländische trotz DE-ISIN... Was sagt ihr anderen dazu?? Stimmt, iShares hat auch ein paar wenige thesaurierende Fonds. Die waren bei mir nicht im Focus. -> Beitrag editiert Schöne Grüße Martin Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
CarloGiovanni Dezember 7, 2008 Das sich das Thema hier ja eindeutig an Nicht-Steuerprofis wendet, sei mir die Frage gestattet: wenn die Lyxor-ETFs so intransparent und "steueraufwändig" sind, wieso findet man die dann in so vielen Depots hier? Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
Klaus23 Dezember 7, 2008 Meines Wissens hat dbx ausschüttende (z.B. die select dividend) und thesurierende ETF's. Da muss man halt beim einzelnen Produkt nachschaun. Klaus Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
etherial Dezember 7, 2008 etherial, Du verwirrst mich. Es wurde doch in vielen Threads diskutiert, ob die iShares-ETF nun als in- oder ausländisch zu betrachten sind. Ich hab keinen davon gelesen ... wieso sollte dem so sein? Die heißen zwar irische ETFs, das liegt aber nur daran, dass die "deutschen" unter anderen Konditionen aufgelegt wurden (damals von Indexchange) und man sie so einfacher unterscheiden kann. Dass manche DE-ISINs ausländisch und andere inländisch wären ... das wäre eine echte Neuinformation für mich. @Carlos: Nicht jeder optimiert seine ETFs unter Steuergesichtspunkten. "Sehr aufwändig" heißt dass man je ETF 20 min Recherche nach Steuergrundlagen einplanen muss. Und zudem alle Threads dazu im WPF. Wenn man es einmal kapiert hat ist es kein Thema mehr. Ich vermute außerdem, dass die Behandlung ausländischer Thesaurierer noch deutlich vereinfacht wird, weil jetzt die neue Regelung eher zum Schaden des Finanzamts sind als zum Schaden der Anleger (wer 90% der Anleger überfordert, hat am Ende mehr Kosten mit der Steuererklärung als wenn er es einfacher macht und auf ein bisschen mehrrendite verzichtet). Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
Berd001 Dezember 8, 2008 etherial, Du verwirrst mich. Es wurde doch in vielen Threads diskutiert, ob die iShares-ETF nun als in- oder ausländisch zu betrachten sind. Meines Erachtens kam dabei raus, dass die Fonds, die >hier< mit einer 1 markiert sind, echte inländische sind und die mit einer 2 irische, also ausländische trotz DE-ISIN...Was sagt ihr anderen dazu?? Stimmt, iShares hat auch ein paar wenige thesaurierende Fonds. Die waren bei mir nicht im Focus. -> Beitrag editiert Schöne Grüße Martin Hallo erstmal... die neue iShares-Homepage unterscheidet recht schön: 1. in Irland aufgelegte ETFs: ausländisch ausschüttend mit Zwischenthesaurierungen (wohl steuererklärungstechnisch unbedenklich). 2. in Deutschland aufgelegte ETFs (alte Indexchange-ETFs): inländisch ausschüttend. Gruß Berd Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
martin816 Dezember 10, 2008 Bei iShares habe ich nun auch nochmal nachgefragt. Doppelt hält besser Sehr geehrter Herr XXX, Bitte finden Sie anbei unsere Fondsübersicht, dort ist genau die Ertragsverwendung der ETFs deklariert. Der iShares MSCI World und der iShares MSCI Emerging Markets sind ausschüttende ETFs. Mit freundlichen Grüßen Ihr iShares Team. Angehängt was das bekannte "Produktübersicht"-PDF von der Webseite. Grüße Martin Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
etherial Dezember 10, 2008 1. in Irland aufgelegte ETFs: ausländisch ausschüttend mit Zwischenthesaurierungen (wohl steuererklärungstechnisch unbedenklich). Deutsche ISIN, aber ausländisch? Ich weiß nicht wer hier das Gerücht gestreut hat, dass die irischen ETFs ausländisch wären ... die ETFs wurden ja in Deutsch land aufgelegt, nur eben in Irland verwaltet. Vielleicht kann jemand von euch mal eine Definition von inländisch vs ausländisch versuchen. Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
otto03 Dezember 10, 2008 · bearbeitet Dezember 10, 2008 von otto03 Deutsche ISIN, aber ausländisch? Ich weiß nicht wer hier das Gerücht gestreut hat, dass die irischen ETFs ausländisch wären ... die ETFs wurden ja in Deutschland aufgelegt, nur eben in Irland verwaltet. Vielleicht kann jemand von euch mal eine Definition von inländisch vs ausländisch versuchen. Beispielhaft: Ishares MSCI Emerging Markets (irischer Fonds mit zwei ISINs) Irische ISIN IE00B0M63177 Deutsche ISIN DE000A0HGZT Es handelt sich um denselben Fonds. Sie unterscheiden sich durch unterschiedliche Lagerstellen; die irische ISIN wird an Deuschen Börsen (soweit ich weiß) nicht gehandelt. Ishares DJ Stoxx 600 (deutscher Fonds, deutsche ISIN, aus dem Erbe von Indexchange) Deutsche ISIN DE0002635307 Ishares DJ Euro Stoxx 50 (irischer Fonds, irische ISIN, keine deutsche ISIN - nur deutsche WKN) Irische ISIN IE0008471009 deutsche WKN 935927 Dies ist einer der doppelten Fonds, von diesem gibt es auch einen deutschen mit deutscher ISIN und dem Namenskürzel (DE) DE0005933956 Zusammengefaßt: Irischer Fonds Irische ISIN keine deutsche ISIN Irischer Fonds Irische ISIN + Deutsche ISIN (Varianten desselben Fonds, unterschiedliche Lagerstellen) Deutscher Fonds Deutsche ISIN (Erbe von Indexchange plus neuaufgelegte von BGI Deutschland) plus einige doppelt (ich glaube 2) Stoxx50 und Estoxx50 Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
martist Dezember 10, 2008 Wäre denn einer der "ETF-Experten" bereit unter den Gesichtspunkten dieses Themas Anlage in versch. ETFs, wobei Kursgewinne und Erträge komplett steuerfrei sein sollen, bereit, in Anlehnung an das Musterdepot von Supertobs, zu den verschiedenen Aktienpositionen jeweils einen Beispielfonds zu nennen. 50% Welt, MSCI Welt 30% Euro-Zone, EuroStoxx oder MSCI EMU 20% Emerging Markets, MSCI EM. Investition natürlich in 2008 vorausgesetzt und die Gefahr einer Änderung der steuerlichen Bedingungen für Swaps mal unberücksichtigt gelassen. Für Hinweise wäre ich sehr dankbar, da ich sicherlich zu den Nicht-Steuerprofis gehöre. martist PS. gibt es auch einen ETF auf physisches Gold, der o.g. Bedingungen erfüllt. Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
otto03 Dezember 10, 2008 · bearbeitet Dezember 10, 2008 von otto03 Wäre denn einer der "ETF-Experten" bereit unter den Gesichtspunkten dieses Themas Anlage in versch. ETFs, wobei Kursgewinne und Erträge komplett steuerfrei sein sollen, bereit, in Anlehnung an das Musterdepot von Supertobs, zu den verschiedenen Aktienpositionen jeweils einen Beispielfonds zu nennen. 50% Welt, MSCI Welt 30% Euro-Zone, EuroStoxx oder MSCI EMU 20% Emerging Markets, MSCI EM. Investition natürlich in 2008 vorausgesetzt und die Gefahr einer Änderung der steuerlichen Bedingungen für Swaps mal unberücksichtigt gelassen. Für Hinweise wäre ich sehr dankbar, da ich sicherlich zu den Nicht-Steuerprofis gehöre. martist PS. gibt es auch einen ETF auf physisches Gold, der o.g. Bedingungen erfüllt. Die Bedingungen "swap + thesaurierend" erfüllen nur die entsprechenden ETFs von DB-X und Comstage. Gold ETCs haben keine Ertraege ausser Kusrgewinnen/Verlusten. Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
martist Dezember 10, 2008 Die Bedingungen "swap + thesaurierend" erfüllen nur die entsprechenden ETFs von DB-X und Comstage. Gold ETCs haben keine Ertraege ausser Kusrgewinnen/Verlusten. Vielen Dank für deine Antwort. Heißt das nun konkret, dass bei ETFs von DB-X und Comstage keinerlei Angaben in der Steuerklärung nötig sind ? Gibt es für dich bei den beiden Emitienten irgendwelche Favoriten oder eine Empfehlung bezüglich der o.g. Positionen ? Die Frage zu den Gold ETCs war natürlich Blödsinn, logischerweise gibt es keine Erträge.(kommt davon wenn man erst schreibt und dann......sorry.) Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
Sven82 Dezember 10, 2008 Heißt das nun konkret, dass bei ETFs von DB-X und Comstage keinerlei Angaben in der Steuerklärung nötig sind ? Lt. E-Mail Auskunft sind keine Angaben erforderlich. Ob es stimmt wird sich zeigen, aber nicht mehr dieses Jahr. Gold ETCs haben keine Ertraege ausser Kusrgewinnen/Verlusten. ETC sind steuerlich wie Zertifikate zu behandeln, nur mal so als Anmerkung. Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
Ungeheuer Dezember 11, 2008 Wäre denn einer der "ETF-Experten" bereit unter den Gesichtspunkten dieses Themas Anlage in versch. ETFs, wobei Kursgewinne und Erträge komplett steuerfrei sein sollen, bereit, in Anlehnung an das Musterdepot von Supertobs, zu den verschiedenen Aktienpositionen jeweils einen Beispielfonds zu nennen. 50% Welt, MSCI Welt 30% Euro-Zone, EuroStoxx oder MSCI EMU 20% Emerging Markets, MSCI EM. Investition natürlich in 2008 vorausgesetzt und die Gefahr einer Änderung der steuerlichen Bedingungen für Swaps mal unberücksichtigt gelassen. Für Hinweise wäre ich sehr dankbar, da ich sicherlich zu den Nicht-Steuerprofis gehöre. martist Ich denke, da kann ich Dir helfen: MSCI Welt: db-xtrackers MSCI World Euro-Zone: comstage EuroStoxx50 MSCI EM: db-xtrackers MSCI EM Das sollte für Deine Wünsche die kostengünstigste Auswahl sein. Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
etherial Dezember 11, 2008 Zusammengefaßt: Irischer Fonds Irische ISIN keine deutsche ISIN Irischer Fonds Irische ISIN + Deutsche ISIN (Varianten desselben Fonds, unterschiedliche Lagerstellen) Deutscher Fonds Deutsche ISIN (Erbe von Indexchange plus neuaufgelegte von BGI Deutschland) plus einige doppelt (ich glaube 2) Stoxx50 und Estoxx50 Das ist mir nicht neu. Trotzdem bin ich der Meinung das jeder Fonds, der auch eine deutsche ISIN hat, als Steuerinländer gilt. Dass er in Irland und wo anders auf der Welt ebenfalls steuerinländer ist, ist doch kein Widerspruch ?! Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
el galleta Dezember 11, 2008 Euro-Zone: comstage EuroStoxx50 Warum den 50er? Gibt es keinen auf den EuroStoxx? (Ich hab nix gefunden, außer von ishares.) saludos, el galleta Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
