Flaschenpfand Januar 19, 2023 vor 2 Stunden von tradefrog: ein rücksetzer, während dem schließvorgang, hat zum frogentrypreis, von 3,374 geschlossen... aufgrund der übernachtungsfee, steht jetzt, statt null -5,31€(schluchz), auf der tradedoku, des 50. trades... Ich nehme an, dass dies trotzdem als Serienwin gezählt wird, wie auch schon zuvor im Minus geschlossene Trades die Serie nicht unterbrochen haben? Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
jogo08 Januar 19, 2023 Die ganzen nachträglichen Berechnungen mit hätte und wäre und würde, sind doch alle für die Tonne. Entweder du bist mit den Minigewinnen zufriieden, oder du hörst endlich mal auf mit den Phantastereien über unendliche Gewinne und was alles möglich gewesen wäre. Es ist doch alles nur Theorie. Was passieren kann, wenn man den Verlauf eines gesetzten Trades falsch einschätzt, hast du doch grade wieder gesehen. Order setzen, anschließend geht der Kurs in die falsche Richtung, die Verluste steigen und mit etwas Glück kommt der Kurs wieder in die erhoffte Richtung und der Trade wird mit einem Minigewinn beendet. Das Ganze dauert dann auch gerne mal mehrere Tage, endet aber eigentlich immer mit einem Minigewinn. Und das nennt sich Strategie? Ich würde es eher Glück nennen, aber da gehen die Meinungen ja weit auseinander. Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
sedativ Januar 19, 2023 Wie ist eigentlich der aktuelle Kontostand? Und: wann droht der nächste Margincall? Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
tradefrog Januar 19, 2023 sedativ: der aktuelle stand sind 1580€, womit froggy dzt 5100 gaskontrakte kaufen könnte... der dztige gewinn, mit den minigewinnen (wo endet der minigewinn?, jogo), liegt bei 882€/125%plus seit 15.12. also in 25handelstagen... macht 5%tgl, mit diesen unwürdigen minigewinnen, zw 0,5%und 20% pro trade... ich muß schon sagen, jogos profilbild, passt zu ihm... er sieht sein mindset, als neutral an, wo froggy bereits negativismus ortet... mit der zeit (ende der 40handelstage sollten wir bereits, beim ,4fachen kontostand vom 15.12. sein (2,8k)... dann nach weiteren 20ha-tagen 15.3. /5,6k und zu ostern, wenn cjdenver nach wien kommen kann, sollten die versprochenen 10k, am 15.4. vorweisbar sein... danach sollten weitere (20/40/80k) 3,5 monate ausreichen, um endlich, am 1.8.23, die 100k umarmen zu können... dann werden jedes weitere monat 100k abgeschöpft, was nach steuern und dem teilhaberinanteil ca 50k mal 4 =200k netto ergeben dürfte... das ist doch nicht schlecht, jogo, mit der miserablen frogstrat, oder?... froggy wollte diesen trade gewinnen und kein mehrstelliges minus machen, was gelungen ist... wäre es froggy, nur ums geld gegangen, hätte er mehrmals bei 100€ minus am flagtop raus können und gewinne machen... deshalb war der tradeausgang kein glück, da froggy immer wußte, was passiert, aber der entgültige aufstieg, erst zur primetime möglich war... durch den gestrigen longterm hat froggy erkannt, daß sich in der nacht gut, mit gas traden läßt, was seinem zeitplan entgegen kommt.... flaschenpfand: der 50.trade ist nur ein unglücklich (da mit plus geschlossen) gelaufener einspuriger verlust, aber eben ein verlust... damit ist diese serie beendet und froggy zählt neu... die anderen 2 minustrade waren auch rückschnapper und beliefen sich auf 0,45€ und 1,27€... mit diesem 5,31€ zusammen, waren es 52 trades mit einer ratio von 49wins(889€/126%) : 3losses(7€/1%), mit der basis 700€, vom 15.12... ja froggy weiß, daß dieses eine prozent, schwer im magen liegt und wird versuchen, sich zu bessern... Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
tradefrog Januar 19, 2023 wenn du alles siehst und alles weißt, dann bleibt dir, nichts verborgen... Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
tradefrog Januar 19, 2023 auch um 16,30h war der preis, bnoch einmal, beim frogentry, dazwischen aber auch im keller... dann hätte sedativ, den ersehnten margincall gemeldet bekommen... froggy hat aber nicht vor, in zukunft, über das wort margincall, nachdenken zu müssen... lustig ist, daß gerade heute nach tagen, der aufforderung, der letzte marginpuffer, von 200€ rückgebucht wurde... da aber bei laufendem trade, kein geldabzug erfolgen kann, wäre froggy wieder unbeschadet, aus dem tradekeller, zum frogentry emporgestiegen... froggy hat wieder dazugelernt, daß ein zu früher einstieg, auch wenn man richtig liegt, unwirtschaftlich ist und bei beachtung, der froglaws (out beim 1. repull), einiges, risikolos, zu verdienen gewesen wäre... Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
tradefrog Januar 19, 2023 froggy schlägt wieder zu... 9+14/23€/1,577/5200kontrake beide short ... minus die 5€ vom longterm=18€ plus für heute/>1%... 9€ plus again... 27€ ... Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
Schildkröte Januar 19, 2023 vor einer Stunde von tradefrog: froggy schlägt wieder zu ... 18€ plus für heute Moin Amphibie. Magst Du mir Reptil verklickern, wie hoch Dein Stundensatz im Schnitt ist bei solchen Tagesgewinnen? Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
Cai Shen Januar 19, 2023 Am 18.1.2023 um 15:39 von tradefrog: und cai: hast du schon einen zeitplan, wann dieser nächste egotriptradecrash, kommen wird?... Nein, derzeit bist du noch zu vorsichtig aber ich bin sicher das Frog-der-Tradergott Mindset lässt nicht mehr lange auf sich warten. Dann maximal 3 Wochen. Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
sedativ Januar 19, 2023 · bearbeitet Januar 19, 2023 von sedativ vor 34 Minuten von Schildkröte: Moin Amphibie. Magst Du mir Reptil verklickern, wie hoch Dein Stundensatz im Schnitt ist bei solchen Tagesgewinnen? Im 2. Halbjahr 2022 hat der Frosch an 120 Handelstagen jeweils etwa zwölf Stunden getradet und gequakt. Dabei hat er 7000 Euro verloren. Das ergibt eine 60-Stunden Woche und einen grob geschätzten Stundenlohn von minus fünf Euro. Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
tradefrog Januar 19, 2023 froggy ist eher unvorsichtig... hängt schon wieder in einem longterm minus übernachtungstrade.. wieder nicht auf bestätigung gewartet... aber gegen gestern (500€ minus), sind wir heute bei max 10%minus und dzt ca 100€... ausstieg via froglaw, beim 5%minus repull liegen gelassen... und schildfrog: der stundensatz ist schwer zu berechnen... in der regel dauert ein 1%frogtrade mit vorbereitung max 30min... die 1%sind dzt 16€/32pro stunde... mit 10k dann 170€/320pro stunde... mit 100k wären's 1700/3200/stunde. da aber ca 5%tgl gemacht werden dzt, haben wir: mit 1,6k/16x5=80€/handelstag... mit 10k/100x5=500/handelstag... mit 100k/1k x5=5k/handelstag... da das vor steuern zu werten ist, kann man hoffen, daß sich der sprit, für die diversen mobilien (fahrrad, ruderboot, hängegleiter und die laufschuhe, für den wienmarathon) noch ausgeht... punkto laufschuhe hofft froggy noch, auf ein forumbezogenes sponsoring, durch cai... und schildfrog: was hältst du, von einem amphibi-tradeclub?... froggy ist zu früh, im trade und du zu spät... dann wären wir together better, isn't it?... Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
tradefrog Januar 20, 2023 trade war schon fast draussen, 2cent unterm entry (10,4€ minus und natürlich wieder 5€ minus, für die übernachtung=15€ minus)... nun denn, froggy hat auch diesen temporär, mit 10% im minus herumgrundelnden trade, mit 4€plus abgeschlossen... das forum kann die diversen voodoopuppen (für minustrade, halving, margincall, etc) wieder wegpacken... Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
Schildkröte Januar 20, 2023 vor 9 Stunden von tradefrog: und schildfrog: was hältst du, von einem amphibi-tradeclub?... froggy ist zu früh, im trade und du zu spät... dann wären wir together better, isn't it?... Danke für das Angebot. Aber ich bin langfristig orientierter Anleger. Das ist entspannter und auf längere Sicht kennt die Börse nur eine Richtung. Trading ist mir zu spekulativ und stressig. Wünsche Dir auf jeden Fall weiter gutes Gelingen. Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
M_M_M Januar 20, 2023 vor 11 Stunden von Cai Shen: Nein, derzeit bist du noch zu vorsichtig aber ich bin sicher das Frog-der-Tradergott Mindset lässt nicht mehr lange auf sich warten. Dann maximal 3 Wochen. Keine Sorge! Mit steigenden Einsatz kommen auch die Margin-Einschüsse wieder...Ist eben ein Unterschied, ob man zweistellig oder vierstellig riskiert. Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
sedativ Januar 20, 2023 vor 2 Stunden von Schildkröte: Wünsche Dir auf jeden Fall weiter gutes Gelingen. Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
oldo29 Januar 20, 2023 Wunschdenken: 13 hours ago, tradefrog said: 3200/stunde vs Wirklichkeit: 13 hours ago, sedativ said: Das ergibt eine 60-Stunden Woche und einen grob geschätzten Stundenlohn von minus fünf Euro. Und übrigens: 13 hours ago, tradefrog said: ausstieg via froglaw, beim 5%minus repull liegen gelassen... Um das nochmal klar zu stellen: Auch wenn du dich an deine eigenen froglaws halten würdest, würdest du in Summe ebenfalls Verlust machen, auch wenn die einzelnen Verluste etwas anders gestaffelt wären. Es steht dir frei, das Gegenteil zu beweisen. Wird dir aber nicht gelingen. Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
tradefrog Januar 20, 2023 oldo: keines beispiel, vom frosch, für spott und häme... guck dir den gas-chart an, was fällt dir auf?... genau, er swingt... was macht ein trader, der profitabel sein will, wenn ein wert swingt?... er swingt mit dem markt mit ohne rücksicht, auf verluste... da froggy kein verlusttrader sein will, und seriengewinne anstrebt, muß er gelegentlich, in den sauren margincallapfel beißen, um ins plus zu swingen... der "nur" profitabel orientierte trader, kann kleine, bis mittlere verluste, in kauf nehmen, wenn sich damit ein großer gewinn via froglaw generieren läßt, da auch unterhalb, der frogschen gürteltierlinie, oft miniswings stattfinden, bevor der big swing, ins plus kommt... wenn du den letzten longterm, mit dem gas-chart vergleichst, wirst du erkennen, was gemeint ist... da froggy aber nur, an einem plus interessiert war, hat es so lange gedauert... cai: hat es bereits erkannt... froggy ist vorsichtiger geworden... das macht ihn profitabel... wenn im sommer, der breakeven (14k) erreicht ist, werden auch, die letzten zweifler sehen... "der frosch wird niemals untergehen"... zu schildfrog: was ist dein longterm generierter stundensatz (60h woche), zum vergleich?... und schade, daß du kein spielgeld hast, das du in das riskante, aber profitable, frog-game stecken willst... das bisschen stress, belebt, den kreislauf und läßt das longterm investment, interessanter wirken... ist wie, mit pilot und copilot: der frog'sch copilot, läßt dein longterm pilotprojekt, einfach besser aussehen... letztens, beim cocktailgespräch, im ritz: graf rudi: "habe gestern, mit einem copyfrogtrade 100mäuse (100k, da wir im ritz sind) versenkt"... graf bobby: "na geh"... graf rudi: "kratzt mich aber nicht, da mein longterm depot, im selben zeitraum, 1 million gebracht hat, haha"... (kombiniert mit schenkelklopfen)... "aber der frosch hat dabei, seinen kompletten 100k account verblasen, (doppeltes) haha"... und wir ahnen es bereits: (doppeltes) schenkelklopfen... und m_m_m: froggy denkt in prozenten, da spiel die höhe, des einsatzes, keine rolle... aber in einem punkt, gebe ich dir recht: ab einem gewissen einsatz, wird froggy, falls er falsch liegt, die froglaws konsequent umsetzen, da das nachschußgeld, für margincalls, nicht auf bäumen wächst... Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
oldo29 Januar 20, 2023 12 minutes ago, tradefrog said: guck dir den gas-chart an, was fällt dir auf?... genau, er swingt... Ach, echt? Börsenkurse schwanken? Wow... gut zu wissen. Ändert aber natürlich nichts an meiner Aussage: 1 hour ago, oldo29 said: Auch wenn du dich an deine eigenen froglaws halten würdest, würdest du in Summe ebenfalls Verlust machen Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
tradefrog Januar 20, 2023 froggy ist sehr wohl bewußt, daß alle börsenkurse schwanken... wie sie das tun und was dabei zu beachten ist, wenn man damit geld generieren will, ist die feine kunst, des tradens... der eine setzt auf infos und wertanalysen, der andere, wirft sich ins gemetzel, des charts... je kurzfristiger der kampf, umso weniger infos werden benötigt... studiert und analysiert wird vorher... der trade selbst läuft großteils intuitiv und da passieren fehler... diese in den griff, zu bekommen und trotzdem profitabel zu bleiben, macht den reiz aus.. mancher empfindet das, als stress, andere brauchen genau jenen, da sie ihn belebend empfinden... es gibt die akteure (racing, boxen, fußball, etc) und zuseher (zb tv)... bei der börse ist das nicht anders... meist sind die zuseher, mental, die besseren profis, nur trauen sie sich nicht, akteure, zu werden (gefährlich, nicht fit genug, zu stressig, etc)... überall im leben, kann man das beobachten... jeder "wäre" gern ein held, aber nur wenige "sind" es... froggy versucht es wenigstens... Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
Schildkröte Januar 20, 2023 · bearbeitet Januar 20, 2023 von Schildkröte vor einer Stunde von tradefrog: zu schildfrog: was ist dein longterm generierter stundensatz (60h woche), zum vergleich?... Ich messe nicht die Zeit. Ich gucke ja auch nur ab und an mal ins Depot. Finanznachrichten lese ich hingegen viel. Das Depot wächst mit der Zeit beständig und die im Forum verpönten Dividendenerträge sind ansehnlich. Für ein rein passives Einkommen ist es aber noch nicht ausreichend. Zitat und schade, daß du kein spielgeld hast, das du in das riskante, aber profitable, frog-game stecken willst... Für das Wikifolio von ImperatoM würde ich vielleicht tatsächlich etwas Spielgeld locker machen. Zitat das bisschen stress, belebt, den kreislauf und läßt das longterm investment, interessanter wirken... Mir fehlt die Gier bei steigenden Kursen. Dafür verfalle ich bei sinkenden Kursen auch nicht in Panik. Immer ganz tiefenentspannt bleiben. Zitat ist wie, mit pilot und copilot: der frog'sch copilot, läßt dein longterm pilotprojekt, einfach besser aussehen... Mal abwarten. Wenn Du mit Deinem heißen Reifen auf längere Sicht ähnliche Resultate wie ImperatoM schaffst, können wir uns gerne nochmal unterhalten. Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
Jennerwein Januar 20, 2023 Vieleicht müssen auch noch einige Begriffe geklärt werden: Gewinne sind der Überschuss über den Kostenaufwand. Es ist also einfach falsch, wenn du, solange du noch nicht mal deinen Einsatz wieder hast, von Gewinnen schreibst. Bis dahin würde ich von Verlustminimierung schreiben. Die Gesamtkapitalrendite Indikator zur Messung der Profitabilität von Unternehmungen und wird berechnet, indem der Nettogewinn durch das eingesetzte Gesamtkapital geteilt wird. Profitabel warst du bisher noch nicht in deiner Traderlaufbahn. Noch nie. auch hätte, wäre, würde, könnte und Geschwurbel ändern daran nichts. Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
tradefrog Januar 20, 2023 danke jennerwein, daß du diese tatsache wieder in froggy's bewußtsein rückst... hat froggy total vergessen.. genauso wie er vergessen hat, daß er zu deinen ehren (ehre, wem ehre gebührt), auch das startjahr 2021 ins frogsche verlustdepot genommen hat, was den breakeven, um 40%, ins ungewisse verschoben hat... wir wollen uns nichts vormachen (warum sind eigentlich dividenden hier verpönt, wenn sie teil, des spiels sind?), froggy braucht nur 2 dinge, zu wissen, um ins geld /breakeven /whatever zu kommen: gehts mit gas rauf, oder runter... da froggy diesbszgl meist richtig liegt und sich, falls der, fast unmögliche, "zufall" eintritt, daß froggy einmal falsch liegt, mittels froglaws, selbst am schopf (münchfrog), aus dem sumpf zieht, werden wir zeitnah erleben, daß froggy profitabel wird... schildfrog: daß die börse immer nur rauf geht, stimmt so nicht, sonst gebe es keine börsencrashes und alles würde ewig weiter expandieren (the big bang theorie)... was machst du "by the way", bei einem crash?... hast du 2008 depotmäßig erlebt?... passives einkommen ist relativ: mit 700€/100%(froggewinn 15.12-15.1.) zusatzgewinn/monat könnte ein hartz4 empfänger, ganz gut leben... andere denken, daß 100k/monat limitierend wirkt, aufgrund des brokerlimits und sind dadurch tradegeniemäßig unrund (siehe big bang = ewiges ex"panda"ieren)... wie soll froggy das schachbrettverdoppelungsspiel, tradebezogen umsetzen, wenn ihm die möglichkeit dazu genommen wird... sowas nagt am frogego... gas heute: der 20cent swing up (am pivot, des langfristigen downtrends, laut froganalyse) hat mal 5k frogcontracts =1k, also fast 70% in gut 7 stunden erbracht... das sind 10% stundenschnitt, für unser stundenschnittler... und das einzige, was jeden hier trennt, es dem markt gleichzutun ist, zu wissen, wann gehts rauf und wann gehts runter... schildfrog zb setzt auf steigende kurse (no,na, als käufer), aber wird nicht mehr so tiefenentspannt sein, wenn die börse crasht... da hilft auch keine streuung, auch wenn viele börsenbriefe, gut von diesen empfehlungen leben... wann haben wir das vergessen?... wer unantastbar sein will, muß in regionen unterwegs sein, wo sich all diese forumsfragen hier, nicht mehr stellen... oder traden, wie froggy im minutentakt... bis sich der börsencrash, zu seinem trade durchgesprochen hat, ist er bereits offshore... das einzige, was ihm kopfschmerzen bereitet ist, ob der broker auch crasht... dann sollte froggy bereits ein paar 100k monate gesammelt haben, um da drüber zu stehen... möglicherweise peakt gas gerade... dann könnte der swing, wieder runter gehen, mit dem rollercoaster... Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
Schildkröte Januar 20, 2023 · bearbeitet Januar 20, 2023 von Schildkröte Im Rückspiegel betrachtet sehen Crashes/Korrekturen oft gar nicht mehr so gravierend aus. Bisher bin ich sehr entspannt geblieben und habe ggf. nachgekauft. Bei Überbewertungen nehme ich auch schonmal was vom Tisch. Ansonsten hast Du bei mir langfristig bzw. auf längere Sicht offenbar überlesen. Zwischenzeitliche Schwankungen muss man aushalten. In diesem Sinne weiter ein gutes Händchen. Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
tradefrog Januar 20, 2023 froggy muß heute aufpassen wg dem gasrollover... wochendtrade ist nicht... frage ans forum: wenn die gaskontrakte (was froggy annimmt) höher bewertet werden, fürs nächste monat, wie müßte froggy possitioniert sei, um vom rollover brokermäßig, zu profitieren?... long?... froggy kann sich erinnern, daß, wie er short war, bei öl, die shorteren kontrakts zusatzverluste gebracht haben, da er im minus war und die ziellinie, um ins plus zu kommen, dadurch tiefer gesetzt wurde... da sich, falls man einen trade während des rollovers laufen hat, durch den rollover, zwar keine aktuelle kontoverschiebung stattfindet, man aber immer hinterher läuft, da das ziel weiter weg geht, somit tiefer, durch einen tiefer gesetzten monatskontrakt... interessant wäre, das spiel umzudrehen, aber da fehlt der durchblick... vielleicht kann das jemand in einfache worte fassen, wie man gewinn, punkto rollover, mittels aktivem trade macht, wenn man denkt, der nächst kontrakt, wird höher angesetzt... oder ist das technisch gesehen, nicht möglich?... Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
oldo29 Januar 20, 2023 1 hour ago, tradefrog said: 100k/monat 1 hour ago, tradefrog said: fast 70% in gut 7 stunden 1 hour ago, tradefrog said: 10% stundenschnitt 1 hour ago, tradefrog said: ein paar 100k monate Du immer mit deinen komischen Zahlen... Mit der Realität hat das allerdings nix zu tun. Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
