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Bärenbulle

Private Equity

Empfohlene Beiträge

buchschlag1954

Das war auch wegen des Verkaufs der Direktinvestition SRS Distribution Inc. an Home Depot nicht anders zu erwarten. Immerhin die größte Position im Portfolio.

 

Quelle:

https://www.reuters.com/markets/deals/home-depot-buy-srs-distribution-1825-bln-deal-2024-03-28/

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buchschlag1954

Nach der Aufwertung im März (Einwertung des Verkaufs der SRS Direktinvestition) geht es im April mit dem NAV leider doch wieder ein klein wenig abwärts.

Einerseits marginal, andererseits hatte ich hier doch etwas Hoffnung auf die lang ersehnte Trendwende, was die seit vielen Monaten (außer eben März) anhaltenden NAV Abwertungen angeht.

Was bleibt, sind immerhin die doch recht üppigen Kursgewinne in Folge des Exits. Während der NAV seit Closing Ende März um knapp 130€ stieg, ging der Kurs in dieser Zeit immerhin von gut 2.800 € auf in der Spitze fast 3.100€. 

 

Quelle:

https://www.p3-privateequity.net/en/fund-documents/monthly/p3-unredeemed-tranche/

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Allesverwerter
Am 28.5.2024 um 11:51 von Allesverwerter:

Im März verzeichnete der NAV der Ungekündigten Tranche von P³ eine positive Performance von 2.6% auf EUR 5'107.74 pro Zertifikat.

NAV zum 30.09.24: 5175 Euro.

 

Laufendes Jahr: 3%

 

Die letzten drei Jahre liefen - z.B. im Vergleich zu 2019 bis 2021 - eher schlecht.

https://www.ariva.de/zertifikate/173499

 

Nochmalige Nachfrage:

Hast jemand noch Bestände von vor 15.03.2007 im Depot?

Wenn ja, sind diese als steuerfrei im Depot hinterlegt ?

 

Gerne auch vertraulich per PN antworten , danke ! :-)

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Allesverwerter

NAV zum 31.10.24: 5'225.73

 

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Allesverwerter

P³ - UNGEKÜNDIGTE TRANCHE
https://www.ariva.de/zertifikate/173499

 

NAV zum 31.12.24: 5'287.71

 

Rendite 2024: 5,2%

 

 

Nochmalige Nachfrage:

Hast jemand noch Bestände von vor 15.03.2007 im Depot?

Wenn ja, sind diese als steuerfrei im Depot hinterlegt ?

 

Gerne auch vertraulich per PN antworten , danke ! :-)

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Allesverwerter

P³ - UNGEKÜNDIGTE TRANCHE
https://www.ariva.de/zertifikate/173499

 

Per Ende März 2025 NAV 5'196.60 Euro

 

Die Beteiligung KinderCare Lerning Companies kommt trotz guter Zahlen auch nicht aus dem Tief raus...:

https://finance.yahoo.com/quote/KLC/

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Fetz
· bearbeitet von Fetz

Kritische Stimmen im hervorragenden Podcast

„Unhedged“ der FT

 

(Katie Martin and Rob Armstrong sind wirklich kurzweilig)

 

Private Equity‘s public reckoning

 

PS

ich werde aus gutem Grund meine Finger da nicht reinstecken. Intransparent, unklares Risiko, und vor allem das Gefühl das es ein Abladeplatz für Kleinanleger wird/ist. Die PR Maschinen laufen ja seit Monaten am Anschlag.

Ich sehe kein vernünftiges RR-Verhältnis.

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Global Nomad

Moment, Private Equity und Private Markets sind nicht zu vergleichen, denn Markets umfasst ein wesentlich breiteres Feld als eben Private Equity, die in Markets stecken.

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Allesverwerter
Am 14.5.2025 um 22:58 von Allesverwerter:

P³ - UNGEKÜNDIGTE TRANCHE
https://www.ariva.de/zertifikate/173499

 

Per Ende März 2025 NAV 5'196.60 Euro

 

Die Beteiligung KinderCare Lerning Companies kommt trotz guter Zahlen auch nicht aus dem Tief raus...:

https://finance.yahoo.com/quote/KLC/

(KLC ist weiter abgerutscht und kaum noch relevant im Bestand.)

NAV zum 31.07.2025

 

5'234.31

 

Mittlerweile wurden alle Depotkunden zur Kündigungsoption (Terminsache bis Mitte/Ende November) zum 31.12.2025 angeschrieben.

Es ist der 4. Kündigungstermin, die Liquidierung erfolgt in jährlichen Rückzahlungen voraussichtlich ab dem 3. Jahr über 10,5 Jahre.

Ich werde diesmal kündigen und kalkuliere mit 10,5 % p.a.


Ich habe mit 4% Wertentwicklung des NAV gerechnet, 11 Jahren Laufzeit und eine Auszahlung erst ab dem 4 Jahr.

 

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https://www.zinsen-berechnen.de/entnahmeplan.php?paramid=gime6c8tlm

 

Schlechtere Szenarien:

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https://www.zinsen-berechnen.de/entnahmeplan.php?paramid=036pdfver6

 

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https://www.zinsen-berechnen.de/entnahmeplan.php?paramid=knq14yeyvn

 

 

Bevor ich meine Kündigung abschicke, Anmerkungen? Input?

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Conus

Deine spekulative Rechnung kann ich nachvollziehen und dürfte ein Grund für den Kursanstieg seit August sein. Ich habe noch keine Benachrichtigung zur Kündigungsoption von meinem Broker aus Nürnberg erhalten. Kann P3 Ende 2025 von sich aus die noch ausstehenden Anteil kündigen?

 

Private Equity wird derzeit wieder verstärkt beworben: seien es die Trade Republic Eltifs mit EQT & Apollo oder die Deutsche Bank mit Partners Group & DWS. Die Kostenstruktur wirkt erst einmal teuer(er) und so war meine erste Vermutung, dass das Commerzbank P3 Konstrukt eine erhöhte Aufmerksamkeit aus der indirekten Werbung erfährt.

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Euronensammler
vor einer Stunde von Conus:

Ich habe noch keine Benachrichtigung zur Kündigungsoption von meinem Broker aus Nürnberg erhalten.

Als ich damals kündigte, musste ich das aktiv angehen. Rechtzeitig entsprechend der Zertifikatebedingungen. Eine Benachrichtigung durch die ING hat es nach meiner Erinnerung nicht gegeben.

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buchschlag1954

Von Flatex habe ich vor Wochen ein Anschreiben bezüglich der Kündigungsmöglichkeit erhalten.

Sicherlich kann man sich aber auch formlos an seine Depotbank wenden und auf die Bekanntmachung im Bundesanzeiger vom 04.09.2025 verweisen.

 

Ich wollte zunächst auch kündigen, aber die Situation hat sich doch erheblich verändert. Der NAV ist trotz haussierender Aktienmärkte die letzten zwei Berichtsmonate sogar gefallen. Der Börsenkurs ist dagegen seit Juli um fast 25% gestiegen. Im Ergebnis liegt der Abschlag auf den NAV bei nur noch rund 28%. Im Hinblick auf den zu erwartenden sehr langen Rückzahlungszeitraum und inzwischen selbst in Boomjahren am Aktienmarkt äußerst mauen NAV Entwicklung (2025 bisher -1,2%) tendiere ich inzwischen eher zum Verkauf.

 

Quellen:

Bundesanzeiger

Aktuellster Monatsbericht P3 (August 2025)

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Apfelkomplott
Am 17.9.2025 um 16:28 von Fetz:

Ich werde aus gutem Grund meine Finger da nicht reinstecken. Intransparent, unklares Risiko, und vor allem das Gefühl das es ein Abladeplatz für Kleinanleger wird/ist. Die PR Maschinen laufen ja seit Monaten am Anschlag.

Ich sehe kein vernünftiges RR-Verhältnis.

Das war bei mir auch, ähnlich wie bei P2P Krediten und Crowdinvesting, der Grund hier fern zu bleiben.

 

Die "dumme Masse" bekommt hier die Investments, die die großen Player nicht haben wollen. Wenn es gut läuft bekomme ich ein paar Brotkrumen, wenn es schlecht läuft ist es mein Geld das futsch ist. Und dazwischen machen sich Vermittler, Manager, etc. mit Gebühren risikofrei die Taschen voll.

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Tails
Am 15.10.2025 um 11:34 von Apfelkomplott:

Das war bei mir auch, ähnlich wie bei P2P Krediten und Crowdinvesting, der Grund hier fern zu bleiben.

 

Die "dumme Masse" bekommt hier die Investments, die die großen Player nicht haben wollen. Wenn es gut läuft bekomme ich ein paar Brotkrumen, wenn es schlecht läuft ist es mein Geld das futsch ist. Und dazwischen machen sich Vermittler, Manager, etc. mit Gebühren risikofrei die Taschen voll.

Sehe ich genau so wie du. Die Leute die damals bei P2P Krediten abgezockt wurden versuchen jetzt ihr Glück mit PE Fonds. Am ehesten kann ich mir noch vorstellen in den ishares private equity etf zu investieren aber wenn ich mir die performance anschaue, bleibe ich lieber bei meinen thesaurierenden nasdaq 100 etfs.

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Allesverwerter
Am 13.10.2025 um 20:29 von buchschlag1954:

...

Ich wollte zunächst auch kündigen, aber die Situation hat sich doch erheblich verändert. Der NAV ist trotz haussierender Aktienmärkte die letzten zwei Berichtsmonate sogar gefallen. Der Börsenkurs ist dagegen seit Juli um fast 25% gestiegen. Im Ergebnis liegt der Abschlag auf den NAV bei nur noch rund 28%. Im Hinblick auf den zu erwartenden sehr langen Rückzahlungszeitraum und inzwischen selbst in Boomjahren am Aktienmarkt äußerst mauen NAV Entwicklung (2025 bisher -1,2%) tendiere ich inzwischen eher zum Verkauf.

Stimmt, die NAV-Entwicklung ist leider schlechter geworden. Hier dazu nochmal die Doku (2025 ultimo August)

 

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buchschlag1954
· bearbeitet von buchschlag1954

Allerdings hat mittlerweile der Börsenkurs auch deutlich korrigiert und wir liegen hier auf der Geldseite jetzt wieder rund 10% tiefer als die Kurse zu Monatsbeginn.

 

Der Abschlag auf den NAV liegt somit nun wieder bei knapp 35%. Wenn man bedenkt, dass der Investitionsgrad aktuell nur bei rund 84% liegt, kommt man auf einen Abschlag auf das Exposure von jetzt wieder deutlich über 40%.

Damit hat sich die Sachlage signifikant verbessert.

 

Die Trendwechsel und Kurssprünge beim Börsenkurs sind die letzten Wochen teils drastisch und ein flexibles Vorgehen scheint sich zu lohnen. Jedenfalls konnte ich meine Verkäufe wesentlich günstiger wieder eindecken und eine Kündigung der Bestände -ggf. teilweise- bleibt ja noch den gesamten November über möglich. 

 

Quelle: https://www.p3-privateequity.net/en/fund-documents/monthly/p3-unredeemed-tranche/

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buchschlag1954

Endlich steigt jetzt auch der NAV.

 

Mit dem neuesten Monatsbericht wird ein NAV Anstieg von 1,0% auf 5.277,32 € gemeldet. Das ist der mit Abstand höchste Zuwachs im bisherigen Jahresverlauf und hoffentlich der ersehnte Trendwechsel in der NAV Entwicklung. 

Die Marktreaktion die nächsten Handelstage könnte meines Erachtens durchaus interessant werden, zumal die Kündigungsphase nur noch bis Ende des Monats läuft. Wenn sich jetzt wieder ein positiver NAV Trend etabliert, dann sollte auch eine Kündigung für langfristige Anleger nun derart interessant sein, dass mich nennenswerte EIndeckungskäufe und Bestandsaufstockungen nicht überraschen würden.

 

Quelle: https://www.p3-privateequity.net/en/fund-documents/monthly/p3-unredeemed-tranche/

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