Welchen DAX Stand sehen wir am Ende der Woche ?

[Archimedes]

Stichwort Schwarmintelligenz

 

Welchen DAX Stand sehen wir am Ende der Woche nach dem USA downrating ?

[H.B.]

Neues Verlaufstief des Abwärtstends seit 2007 und wahrscheinlich auch noch unter die Tiefstände aus 2003, spätestens im Oktober.

[Ariantes]

Neues Verlaufstief des Abwärtstends seit 2007 und wahrscheinlich auch noch unter die Tiefstände aus 2003, spätestens im Oktober.

 

Und ich dachte, ich wäre mit meiner Einschätzung schon pessimistisch

[Ca$hflow]

Vorsicht vor all zu hohen Erwartungen bei den Kurseinbrüchen, denn "The FED comes back"

[otto03]

Neues Verlaufstief des Abwärtstends seit 2007 und wahrscheinlich auch noch unter die Tiefstände aus 2003, spätestens im Oktober.

 

2003?

[CHX]

Vorsicht vor all zu hohen Erwartungen bei den Kurseinbrüchen, denn "The FED comes back"

 

Hängt vom Volumen ab?

[Ca$hflow]

Wenns hart auf hart kommt werden die Märkte so mit Liquidität versorgt, dass denen nichts mehr anderes übrig bleibt als zu steigen :-

[CHX]

Wenns hart auf hart kommt werden die Märkte so mit Liquidität versorgt, dass denen nichts mehr anderes übrig bleibt als zu steigen :-

 

Also doch Sternenzerstörer statt Hubschrauber

[Ca$hflow]

Also doch Sternenzerstörer statt Hubschrauber

Naja mit einem Hubschrauben kommt man nicht mehr weit

Die Sache kann man dann wie mit einem auf Droge vergleichen, einmal begonnen muss man ständig weiter machen, wenn nicht kommt eben der harte Schnitt.

QE 3, 4, 5....

[Nudelesser]

Am kommenden Freitag um 17.30 Uhr wird der Dax in der Zone zwischen 6000 und 6150 liegen. Dummerweise fehlt dieser Bereich bei der obigen Abstimmung, so dass ich nicht mit abstimmen kann...

[Archimedes]

Am kommenden Freitag um 17.30 Uhr wird der Dax in der Zone zwischen 6000 und 6150 liegen. Dummerweise fehlt dieser Bereich bei der obigen Abstimmung, so dass ich nicht mit abstimmen kann...

Menschen die in die Zukunft sehen können sind von der Umfrage ausgeschlossen.

[Archimedes]

Zur Zeit:

31 negativ

21 positiv

10 neutral

[Rotkehlchen]

Gerade eben über L&S gekauft:

 

VW Vorzüge zu 111,02 (Xetra Schluss Freitag: 115,9)

Allianz zu 76,01 (79,1)

Siemens zu 73,48 (76,09)

 

Also ca. 3-4% Abschlag zu Schlusskursen von Freitag. Hochgerechnet könnten wir also so um die 6000 Punkte eröffnen. Ich spekuliere jedoch darauf, dass heute noch etwas passiert, ähnlich wie damals zu HRE-Rettungs-Zeiten.

[H.B.]

Neues Verlaufstief des Abwärtstends seit 2007 und wahrscheinlich auch noch unter die Tiefstände aus 2003, spätestens im Oktober.

 

2003?

 

Nur zur Erinnerung: Sollte der Kurs unter das Tief aus 2009 rutschen, ist der DAX nur noch formal noch in der großen Seitwärtsrange.

Der Stoxx dürfte dann schon längst einen Abwärtstrend ausgebildet haben, da er derzeit bereits in Schlagdistanz zur unteren Rangekante ist.

 

 

Ich hole nochmal die Mastervorlage heraus:

 

Das ist unsere Perspektive!

[DON]

 

 

 

Ich hole nochmal die Mastervorlage heraus:

 

Das ist unsere Perspektive!

 

Was deutet denn dMn auf eine Deflation bei uns hin?

[medicus70]

ich denke nicht das wir das Tief von 2009 sehen werden damals traf und die Bankenkrise mit voller Wucht, das es Europa nicht gut geht ist ja nun nicht erst seit einer Woche bekannt.

Das es weiter runter geht kann sich jeder gut vorstellen aber so bei 4200 wird wohl Schluss sein bis dahin wurde sicher auch genug Geld "vernichtet" (in welcher Form auch immer)

[H.B.]

Was deutet denn dMn auf eine Deflation bei uns hin?

 

Das Kennzeichen des "japanischen Wegs" ist nicht Deflation. (Das ist ein Ergebnis!)

 

Der japanische Weg heißt:

• substanzielle und nachhaltige Geldgaben für die Ökonomie
  
• Verzicht auf Strukturreformen (Stichwort: Schattenbanken, Importzölle)
  
• Nullzinspolitik
  
• QE wird zu einem ganz normalen Instrument der Notenbank
  

 

Das führt im Ergebnis dazu, dass es für Unternehmen uninteressant ist, die Kapitalmärkte zu adressieren.

Schließllich gibt es ja viel einfacher Geld vom Staat.

Der will nicht mal Dividenden sehen.

Folglich verkommen die Börsen zu Lottobuden, wo sich die Ausländer austoben dürfen.

 

Ich verstehe die Unternehmen wirklich nicht mehr: Warum tun sie sich den Stress an, Aktien auszugeben, wenn man mit dem Staat als Geldgeber viel besser fährt?

Man könnte das Ganze auch als Sozialistischer Kapitalismus beschreiben.

 

Das wird dem DAX zwar nicht bis Ende der Woche blühen, wird aber das Marktgeschehen der Zukunft prägen.

[Schlüsselkind]

Ich wäre mir da nicht so sicher, dass wir nicht das Tief von 2009 oder sogar mehr sehen. Es hat sich ja schließlich extrem verschlechtert seit 2009 und wir befinden uns in einer Abwärtsspirale. Wer soll noch wem in Europa helfen? Wer hilft den USA? China/Asien ist wiederum extrem Abhängig von den USA (Export/Dollarreserven).

Ich kann mir sehr gut vorstellen, dass es noch richtig knallen wird.

[DON]

Was deutet denn dMn auf eine Deflation bei uns hin?

 

Das Kennzeichen des "japanischen Wegs" ist nicht Deflation. (Das ist ein Ergebnis!)

 

Der japanische Weg heißt:

• substanzielle und nachhaltige Geldgaben für die Ökonomie
  
• Verzicht auf Strukturreformen (Stichwort: Schattenbanken, Importzölle)
  
• Nullzinspolitik
  
• QE wird zu einem ganz normalen Instrument der Notenbank
  

 

 

Ok, der Argumentation kann ich folgen und teile sie auch grob. Nur der zweite Punkt ist etwas irritierend, denn soweit ich weiß waren Schutzzölle der Grund, warum der Nikkei (und die jap. Wirtschaft) bis 1990 so stark wachsen konnten und deren Abwesenheit führte eben in den 1990ern zu fallenden Gewinnen, insbesondere bei japanischen Unternehmen, die sich hauptsächlich auf den Heimatmarkt konzentriert hatten. So eine Situation ist in Europa erst mal nicht gegeben - erst mal. Es sei denn du siehst den Euro auch als eine Art Zoll bzw. Subvention, die es den Unternehmen ermöglicht ihre Produkte an Länder zu verkaufen, die es sich unter "normalen" Umständen zu dem Preis nicht leisten könnten...

[Drella]

Neues Verlaufstief des Abwärtstends seit 2007 und wahrscheinlich auch noch unter die Tiefstände aus 2003, spätestens im Oktober.

 

Und war könnte deiner Meinung nach den schnellsten Kursverfall der jüngeren Geschichte auslösen? Das wären immerhin minus 70% von 7500 auf 2200 Punken in nur drei Monaten?

[H.B.]

Neues Verlaufstief des Abwärtstends seit 2007 und wahrscheinlich auch noch unter die Tiefstände aus 2003, spätestens im Oktober.

 

Und war könnte deiner Meinung nach den schnellsten Kursverfall der jüngeren Geschichte auslösen? Das wären immerhin minus 70% von 7500 auf 2200 Punken in nur drei Monaten?

 

Meistens kommt es aus einer Ecke, die niemand auf dem Schirm hat.

Deshalb halte ich mich bei der "Findung von Kausalitäten" vornehm zurück.

Die Hintergründe erklären uns hinterher die freundlichen Schreiberlinge von der Medienzunft.

 

Warum die Gründe wichtig sind, kannst du mir bei Gelegenheit mal erklären....

(Wenn das Geld weg ist, ist es doch ziemlich egal, warum dies passiert ist, oder?)

[Drella]

Meistens kommt es aus einer Ecke, die niemand auf dem Schirm hat.

Deshalb halte ich mich bei der "Findung von Kausalitäten" vornehm zurück.

Die Hintergründe erklären uns hinterher die freundlichen Schreiberlinge von der Medienzunft.

 

Warum die Gründe wichtig sind, kannst du mir bei Gelegenheit mal erklären....

(Wenn das Geld weg ist, ist es doch ziemlich egal, warum dies passiert ist, oder?)

 

Ok, dann frage ich anders:

Die Gründe interessieren mich nicht aber wie kommst du auf das Kursziel Dax < 2.200 Punkten bis Oktober.

[H.B.]

 

Ok, dann frage ich anders:

Die Gründe interessieren mich nicht aber wie kommst du auf das Kursziel Dax < 2.200 Punkten bis Oktober.

 

Das ist kein Kursziel sondern einfach die natürliche Attraktionszone für die Assetpreise.

 

Auch wenn der DAX charttechnisch noch keine weißen Rauchzeichen sendet wie der Stoxx, S&P &Co, so folgt er diesen doch recht eng.

Insbesondere im Stoxx haben wir ein astreines trendfolgendes, strategisches VK-Signal.

Was glaubst du, passiert, wenn der Stoxx (immerhin der europ. Leitindex) unter das 2009/3-er Tief rutscht?

Dann gehts auch für die dt. Standardwerte zur Sache ... und ich sehe keine andere natürliche Unterstützung mehr.

 

 

Oktober ist ein guter Zeitpunkt für ein neues Verlaufstief. Danach kann dann das Establishment versuchen, die Preise bis Weihnachten zu stabilisieren. Schließlich will man ja noch guten Gewissens Fees von seinen Kunden abknöpfen, IMHO

 

Übrigens: Die aktuelle Zeit wartet mit einem tollem Kontraindikator auf: "Cool durch die Krise" heisst der Artikel und beschriebt die IST-Situation als etwas verschärftes "Business as Usual" / Sommertheater-Mix. Motto: Alles unter Kontrolle.

[Nudelesser]

Dax < 2.200 Punkten bis Oktober.

 

Wenn alle Probleme, die im Moment auf dem Tisch liegen, den schlechtestmöglichen Verlauf nehmen, dann könnte ich mir das schon vorstellen. Dazu müßte aber nicht nur der unmittelbar vor dem Zerfall stehen, sondern auch noch ein paar Banken in die Insolvenz gehen.

 

Wahrscheinlichkeit? Ich würde sagen zwischen 1% und 3%.

[Dagobert2]

Dago's Trendphasenmodulator hat einen DAX Tiefstand von 2193 berechnet (unter Berücksichtigung des Mog & Waize-Oszillographen), Wahrscheinlichkeit 100%