Langfristiges Value/Dividenden Portfolio

[stocks+bonds]

Am 23.12.2020 um 12:54 von hattifnatt:

Du schreibst, dass Du den Corona-Crash verpasst hast - andererseits sind viele Werte in Deinem Depot (die unten in der Liste  ) immer noch sehr günstig zu haben. Gleichzeitig haben die Tech-Werte eine ungewöhnliche Rallye hingelegt. Ich denke, ich würde da ein wenig "rebalancen", wenn das steuergünstig geht.

Da hast du natürlich Recht. Ich scheue mich Gewinne zu realisieren um bei den "Verlierern" nachzukaufen. Generell scheine ich mich schwer damit zu tun Aktien zu verkaufen (egal ob mit Gewinn oder Verlust). Ich denke, da muss ich meinen Mindset ändern und mich wieder mehr an meiner Strategie orientieren. Vielleicht muss ich auch in der Auflistung mein Core (DGI) und Satellite (Growth) Portfolio stärker trennen und klarer abgegrenzt behandeln.

Am 23.12.2020 um 12:58 von Schildkröte:

Danke für das Update. Insgesamt finde ich Deine Strategie gut durchdacht. Im Detail wären mir 60 bzw. mehr als 30 Einzelwerte zu viel hinsichtlich Verwaltungsaufwand und einer Overperformance gegenüber dem Markt (falls diese angestrebt wird). Ist das Morningstar Premium Abo für Analystenberichte aufschlussreich und sein Geld wert? Immerhin ist das Depot stark diversifiziert, so dass Klumpenrisiken nahezu ausgeschlossen sind. Es gibt immer einzelne Branchen, welche überdurchschnittlich performen. Allerdings ist es im Vorfeld schwer diese ausfindig zu machen. Im Nachhinein lohnt es sich oft nur noch bedingt auf den fahrenden Zug aufzuspringen. Aktien, welche sich über Jahre hinweg als Performancebremsen erweisen, würde ich in freundlichen Marktphasen (wie aktuell) ausmisten. Des Weiteren fällt mir Dein Blick auf die Performance auf. Das Depot ist doch auf Dividenden ausgerichtet? Eine höhere Dividendenrendite wird oft mit einer schlechteren Performance erkauft, worüber bereits x Grundsatzdiskussionen geführt wurden.

Das Morningstarabo lohnt sich bislang für mich, auch wenn ich sagen muss, dass die Qualität in den letzten Jahren merklich gesunken ist (fehlerhafte Daten, Features die nichtmehr gehen, schlechter Support). Ich nutze den Portfolio Tracker und hab dort Kennzahlen die ich als *.xls exportiere und dann via Zellen-Abfragen in meine Watchlist und mein Modell übernehmen. Könnte ich besser programmieren würde ich wohl die API nutzen, aber nunja, ggf. mal als Lernprojekt wenn ich mein Modell überarbeite.

Den grössten Wert haben für mich die Analysten Reports und die Fair-Value Schätzungen – beides nutze ich als integralen Bestandteil für meine Anlageentscheidungen. Am besten du probierst es mal aus für ein Monat und kündigst, falls es dir nicht taugt. Ich bin am überlegen mittelfristig zu wechseln auf Capital IQ, Valuentum und ggf. FastGraphs als Ergänzung. Mit allen müsste ich mich aber erst im Detail beschäftigen, um abschätzen zu können ob sie ein guter Ersatz wären.

vor 19 Stunden von Laser12:

Moin,

 

ich halte meine Werte in absoluter Höhe konstant. Vor einem Nachkauf prüfe ich, ob die ursprüngliche Investmentidee noch intakt ist. Bei ja: Nachkauf. Bei nein: Wert fliegt komplett raus.

Diese Überprüfung mache ich 2 x mal jährlich im Mai und Dezember und bei besonderen Ereignissen auch zwischendurch.

Nach 5 Jahren werden Werte überprüft, ob sie sich verdoppelt haben. Falls nein, fliegen sie grundsätzlich raus.

Das hört sich ganz ähnlich an wie bei mir, unter der Annahme, dass du mit "absoluter Höhe" den aktuellen Wert der Aktien meinst (und nicht deine Kostenbasis). Bei den Wachstumszielen bin ich weniger streng, da stärker Fokus auf Dividendeneinkommen.

vor 16 Stunden von Cef:

Ich habe nicht rückwärts geblättert, aber in den letzten Jahren hast Du Deine Performance nicht mitgeteilt.

Musst Du ja auch nicht.

 

Die Frage sei dennoch erlaubt:

Bei einer so breiten Streuung - Entspricht Deine Rendite damit nicht in etwa dem WORLD oder ACWI IMI , 

oder liegst Du besser als ein entsprechender ETF?

Die Performance steht immer am Anfang der Updates. Da es sich grösstenteils um ein DGI Portfolio handelt ist die für mich relevante Performance der Zuwachs an Dividenden Einkünften und das in relation zu den von mir gesteckten Zielen (wieviel will ich Inflationsbereinigt ab wann an Dividenden bekommen rückgerechnet als mathematisches Modell mit Zinseszinseffekt, Steuern, Inflation, usw.).

 

Dividenden Performance

Zeitraum      Wachstum Dividendeneinkommen
2013-2014    +162%
2014-2015    +047%
2015-2016    +026%
2016-2017    +046%
2017-2018    +042%
2018-2019    +038%
2019-2020    +040%

 

Ggü. meinem Modell und den Zielen die ich erreichen möchte bin ich voll im Zielkorridor und hab die letzten beiden Jahre sogar zugelegt.

 

Verglichen mit anderen Indizes (mache ich idR nicht, da für meine Ziele nicht relevant) schneidet mein Portfolio dieses Jahr schlechter ab. Siehe anbei den Vergleich mit WORLD für dieses Jahr: World +15% YTD, mein Portfolio ±0% YTD.

 

 

 

[Gast240416]

Dankeschön.

 

Ich nehme an, daß dies die Performance inklusive der Dividenden ist.

Worauf führst Du diesen Unterschied zurück?

Mich wundert das.

 

Und hast Du diesen Vergleich auch über den Zeitraum seit Beginn, also 2013?

[hattifnatt]

vor 7 Minuten von stocks+bonds:

und ggf. FastGraphs als Ergänzung

Da gibt es aktuell ein Video, das zu Deiner Situation passt  

 

 

[McScrooge]

Am 23.12.2020 um 11:45 von jogo08:

Wie handhaben andere Dividend Growth Investoren ihre Rebalancing/Reinvestitionen?

Ich schaue nur zum Ende des Jahres, ob die grundlegende Aufteilung der Risikoklassen passt und die Länder/Regionen/Branchen. Ob ein Unternehmen doppelt soviel Wert ist, wie einanderes, ist mir relativ egal.

 

Nachvollziehen kann ich, dass Du deinem Depot mehr Wachstum beimischen willst. Da bin ich seit einigen Monaten auch bei.

Das geht zwar momentan auf Kosten der gesamten Dividendenrendite, aber ich gehe mittelfristig davon aus, dass dies durch die Kursanstiege mehr als kompensiert wird.

[jogo08]

Das Zitat stammt übrigens nicht von mir, sondern vom TO. Bitte etwas besser aufpassen beim zitieren!

[stocks+bonds]

EoY 2021 Update 

 

2021 war ebenfalls sehr ereignislos in meinem Portfolio.

 

Mein Hauptfokus lag auf der Rückzahlung meiner Firmen Darlehn und bei der Investition habe ich aufgrund fehlender Zeit verfügbares Kapital in VT (Vanguard all world ETF) gesteckt.

 

Dividenden Performance

Zeitraum      Wachstum Dividendeneinkommen
2013-2014    +162%
2014-2015    +047%
2015-2016    +026%
2016-2017    +046%
2017-2018    +042%
2018-2019    +038%
2019-2020    +044%

2020-2021    –038%

 

Erträge aus Dividenden (Dividenden der eigenen Firma seperat markiert)

 

Das Dividendenwachstum war im Vergleich zu 19/20 im 20/21 negativ. Dies lag primär an Dividendenkürzungen von Unternehmen. Auch die Firma in der ich als Geschäftsführer tätig bin hat im 2021 keine Dividende ausgeschüttet. Da ein grosser Teil meiner Investitionsgelder in das Unternehmen geflossen ist, schlägt sich dies entsprechend stark im Fehlen einer Dividende nieder. Ohne die Firmen Dividenden bin ich beim Niveau von 2019 was Dividendenerträge anbelangt.

 

Das Portfolio ist unverändert ggü. 2020. Die Spinoffs von IBM (Kyndril) und O (Orion) werden verkauft. Alle Neuinvestitionen und Reinvestitionen von Dividenden sind dieses Jahr in VT geflossen. Meine Cryptowährung sind alle in Bitcon gewandelt, so dass ich nun als einzige Crypto Anlage einen sehr kleine Position Bitcoin mit im Portfolio habe. Meine Private Equity Position in einem Startup versuche ich in den nächsten 1-2 Jahren abzustossen.

 

Ich merke, dass mir die Zeit und Lust fehlt mich so intensiv wie früher mit der Verwaltung meines Portfolios zu beschäftigen. Ich bin am überlegen nurnoch in VT als Weltfonds zu investieren. In den letzten 8 Jahren hätte ich damit fast einen identischen Total-Return erwirtschaften können wie mit meinem eigenen Dividendenportfolio. Das bei weniger Aufwand und weniger Risiko. Steuerlich wäre es auch besser gewesen.

 

Ihr merkt, ich bin dran meine Portfolio Strategie etwas in Frage zu stellen und ggf. auf eine langweilige Index Lösung umzustellen.

 

Ich möchte mich in diesem Jahr entscheiden, ob ich

a) voll auf VT setze

b) auf eine Mischung aus VT und Dividenden Strategie / vereinzelte Wachstumstitel setze

c) meine Dividenden Strategie beibehalte, aber vereinfache und VT als Investition nutze in den Monaten in denen ich keine Zeit/Lust habe mich um das Portfolio zu kümmern

 

Ich bin gespannt auf eure Kommentare (falls das hier überhaupt noch wer verfolgt).

[Goldmarie92]

Hi Stock+bonds,

 

ich lese das als Neuling sehr gerne und es ist für mich aufschlussreich

 

 

herzliche Grüße 

[hattifnatt]

vor 1 Stunde von stocks+bonds:

Ich bin am überlegen nurnoch in VT als Weltfonds zu investieren. In den letzten 8 Jahren hätte ich damit fast einen identischen Total-Return erwirtschaften können wie mit meinem eigenen Dividendenportfolio.

Wenn Du nicht auf die Ausschüttungen angewiesen bist, wäre das wohl die einfachere und bessere Lösung. (Sind in der Schweiz nicht auch Kursgewinne steuerlich besser gestellt als Dividendenausschüttungen?) Das klingt wahrscheinlich seltsam, weil ich auch ein DGI-Depot habe, aber ich habe auch (noch?) keine Probleme mit der Performance oder der Motivation ...

[mausone46]

Ich habe auch ein Portfolio die ich als Growth and Income benennen wurde.

von 1994 bis 2009 habe ich mich eher auf Kursgewinne konzentriert, Assett allocation war mit 100% Aktien zu aggressiv.

Seit 2009 habe meine Strategie zum Teil umgekrempelt. Ab 2011 habe ich ein Teil der Aktien in Festgeld, Anleihen, Immobilienfonds und Mischfonds uminvestiert.

Mischfonds und Anleihe sind inzwischen rausgeflogen.

Mein Aktienportfolio ist auf 30 verschieden Werte begrenzt, davon ein grossten Teil in Dax Werte.

Habe meine Dividenden und Zinsen jährlich steigern können, ausser 2020 mit ein minus von 2,6% gegeüber 2019 ( mein Rekordjahr)

2021 habe den Rekord von 2019 bis auf 70 € fast eingeholt.

Für 2022 erwarte ich ein neues Divi+ Zinsen Rekord, da ich 2021 manche Wachstumwerte (AAPL) mit gute gewinne verkauft habe, das erlöse in DTE, BASF, PFE ecc... reinvestiert habe.   

[stocks+bonds]

EoY 2022 & 2023 Update

Anbei das Update für EoY 2023 (incl. der 2022 Entwicklung). Mit dem EoY 2023 Update feiert das Portfolio seinen 10-Jährigen Geburtstag. 

 

Aktivitäten
Ich hab die letzten beiden Jahre alle Investments in VT getätigt (neue Investitionen + Reinvestitionen Dividenden). Meine Einzeltitel sind die letzten beiden Jahre brach gelegen und ich muss dieses Jahr entscheiden welche ich verkaufen oder behalten möchte. Die Inaktivitäte und das "nicht-managen" der Einzeltitel hat mich sicherlich etwas an Performance gekostet.

 

Dividenden Performance
Zeitraum      Wachstum Dividendeneinkommen
2013-2014    +162%
2014-2015    +047%
2015-2016    +026%
2016-2017    +046%
2017-2018    +042%
2018-2019    +038%
2019-2020    +044%
2020-2021    –038%
2021-2022    +088%
2022-2023    -040%

 

Die Anteile meiner Firma tragen stark zu den Divideneneikünften bei, sind aber schwer planbar. Die Ausschüttungen sind abhängig vom Geschäftsverlauf des Vorjahres und etwaigen Investionen welche wir tätigen. Die Möglichkeit weiter in der Firma zu investieren würde meine Ertragskraft stärken, aber die Planbarkeit schwächen. Ich werde hier entscheiden müssen, wie stark ich durch weitere Zukäufe noch mehr unternehmerisch die "Risk/Reward-Curve" hinaufklettern möchte und ob ich bereit bin das Klumpenrisiko zu erhöhen.

 

Besten Dank für eure Feedbacks, Fragen und Rückmeldungen.