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Aktiencrash

Linde

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35sebastian
Posted

 

Das habe ich mir gestern Abend angeschaut. Die 60 Minuten sollte ruhig mal investieren, das Interview ist sehr interessant.

 

 

Das Interview ist wirklich interessant und gehört eigentlich in einen politischen Thread , vielleicht Hellas Desaster.

Wie schon von Dr. Reitzle geäußert : Es gibt zu wenige Politiker und Wirtschaftsführer, die klare Worte sagen oder sagen dürfen zu politischen Entscheidungen , vor allem zu Griechenland.

Toll, Herr Dr. Reitzle!

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LagarMat
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Klasse!

Danke für den Hinweis! :)

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Kaffeetasse
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Gerne. :thumbsup:

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Mithrandir77
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gutes Interview thumbsup.gif

 

hoffentlich kann Herr Reitzle später in den Aufsichtsrat wechseln, kann nicht verstehen warum amerikanische Investoren damit überhaupt ein Problem haben, sein Fachwissen muss noch länger im Unternehmen bleiben

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LagarMat
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Oder er wird Kanzler.

Seine Ausführungen zu Griechenland halte ich für absolut zutreffend.

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Mithrandir77
Posted

Oder er wird Kanzler.

Seine Ausführungen zu Griechenland halte ich für absolut zutreffend.

 

auch zu Italien...

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35sebastian
Posted

Oder er wird Kanzler.

 

Sicher nicht. Wer aufmerksam zugehört, weiß das.

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LagarMat
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Oder er wird Kanzler.

 

Sicher nicht. Wer aufmerksam zugehört, weiß das.

 

Das war auch nicht wirklich ernst gemeint.

Solch einen Politiker würde ich mir allerdings wünschen.

Dass er sich das nie im Leben antun würde, glaube ich auch.

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Kaffeetasse
Posted

Das hat er ja auch schön gesagt. Er kann seine Meinung in der Form nur sagen, weil er sich in der Position befindet, in der er sich eben befindet.

Das kann sich ein Politiker, der an die Macht will, schlicht nicht leisten. Traurig, aber war...so funktioniert das System eben.

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35sebastian
Posted · Edited by 35sebastian

Das hat er ja auch schön gesagt. Er kann seine Meinung in der Form nur sagen, weil er sich in der Position befindet, in der er sich eben befindet.

Das kann sich ein Politiker, der an die Macht will, schlicht nicht leisten. Traurig, aber war...so funktioniert das System eben.

 

Und wer ist daran schuld? Nur die Politiker?

Wir wollen keine Buschkowskys, Sarazins, Ackermänner .......

Mainstream ist angesagt, überall, sogar bei der Aktienanlage.:)

 

Ich höre auf, um nicht ganz vom Thema abzuschweifen.

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b.p.
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hi,

 

um das kgv zu berechnen, verwendet ihr das EPS unverwässert oder verwässert?

macht einen wesentlichen Unterschied.

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Kaffeetasse
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Wat? Worauf beziehst du dich? :unsure:

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b.p.
Posted · Edited by b.p.

hmmm... dürfte mich da verlesen haben,

macht keinen so großen Unterschied, aber dennoch einen.

 

bei der kgv Berechnung 2012 sehe ich da ein paar Divergenzen.

 

Linde GB

Seite 14 unten

 

meine Berechnung:

eps 9Monate /9*12 = 5,15 / 9 * 12 =6,87

KGV 2012 = 135 / 6,87 = 19,65

 

laut finanzen. net aber 2012 17,27

 

??? wie kann sich finanzen.net so verrechnen ?

 

meine Rechnung is doch richtig!?

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Kaffeetasse
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Traue nur den Zahlen, die das Unternehmen selbst publiziert. :thumbsup:

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Karl Napf
Posted · Edited by Karl Napf
meine Berechnung:

eps 9Monate /9*12 = 5,15 / 9 * 12 =6,87

KGV 2012 = 135 / 6,87 = 19,65

meine Rechnung is doch richtig!?

Den Gewinn für 9 Monate einfach auf 12 Monate hochzurechnen vernachlässigt eine eventuelle Saisonalität der Linde, die ggf. im vierten Quartal mehr Gewinn erzielen könnte als in anderen Quartalen.

 

Aber auch bei gleichmäßigem Gewinnwachstum ist die Ausgangsbasis für das vierte Quartal höher als die Ausgangsbasis für die ersten drei Quartale; wenn Du dies ignorierst und für Q4 einfach den Durchschnittswert für Q1-Q3 ansetzt, dann unterstellst Du einem Wachstumstitel wie Linde für Q4 ein geringeres Gewinnwachstum als in den ersten drei Quartalen und wirst mit Deiner Schätzung eher zu niedrig liegen.

 

Wenn Du unbedingt hochrechnen willst, dann kannst Du folgendes tun:

  • Nimm Dir die letzten vier Quartalsberichte der Linde, ermittle das durchschnittliche EPS-Wachstum für die letzten drei Quartale und wende dieses EPS-Wachstum auf den EPS-Wert des vierten Quartals aus dem Vorjahr an.
  • Danach addiere Deine Q4-Hochrechnung zu den drei letzten berichteten Quartalswerten.

Damit dürftest Du beide beschriebenen Aspekte berücksichtigt haben.

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hugolee
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meine Berechnung:

eps 9Monate /9*12 = 5,15 / 9 * 12 =6,87

KGV 2012 = 135 / 6,87 = 19,65

meine Rechnung is doch richtig!?

Den Gewinn für 9 Monate einfach auf 12 Monate hochzurechnen vernachlässigt eine eventuelle Saisonalität der Linde, die ggf. im vierten Quartal mehr Gewinn erzielen könnte als in anderen Quartalen.

 

Aber auch bei gleichmäßigem Gewinnwachstum ist die Ausgangsbasis für das vierte Quartal höher als die Ausgangsbasis für die ersten drei Quartale; wenn Du dies ignorierst und für Q4 einfach den Durchschnittswert für Q1-Q3 ansetzt, dann unterstellst Du einem Wachstumstitel wie Linde für Q4 ein geringeres Gewinnwachstum als in den ersten drei Quartalen und wirst mit Deiner Schätzung eher zu niedrig liegen.

 

Wenn Du unbedingt hochrechnen willst, dann kannst Du folgendes tun:

  • Nimm Dir die letzten vier Quartalsberichte der Linde, ermittle das durchschnittliche EPS-Wachstum für die letzten drei Quartale und wende dieses EPS-Wachstum auf den EPS-Wert des vierten Quartals aus dem Vorjahr an.
  • Danach addiere Deine Q4-Hochrechnung zu den drei letzten berichteten Quartalswerten.

Damit dürftest Du beide beschriebenen Aspekte berücksichtigt haben.

 

Sehr gute Erklärung :thumbsup:

 

Wenn Du so vorgehst dann kannst Du auch die Zahlen von Finanzen.net überprüfen.

Bei dem angegebenen KGV von 17,27 ergibt sich

ein Jahresergebnis von 7,82

somit ein 4.Quartal von 2,67

das entspricht ca. 34% des Jahresergebnis

 

Wenn das in den vorangegangen Jahren ähnlich war, dass das Schlussquartal ca 1/3 des Jahresgewinnes ausgemacht hat, dann wird Finanzen.net nicht so falsch liegen.

 

 

Grundsätzlich ist das mit den Quartalsergebnissen auch nur eine Annäherung.

Aber es gibt immer ein gewisser Bereich in dem ein Quartals (Umsatz, Ergebnis ...) liegt.

 

Gruß hugolee

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Zinsen
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Ihr seid teil des Problems und nicht der Lösung...

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romonada
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Hallo zusammen,

 

Bin hin und her gerissen meinen Gewinn bei Linde zu realiseren (war bei ca. 70EUR eingestiegen), bzw. eher ein enges trailing stopp loss Limit zu setzen (bei -10%).

 

Andererseits ist Linde schon eins meiner Lieblings-Investments im DAX (neben BASF), zahlen eine annehmbarer Dividende und die Aussichten sind auch gut. Trotzdem bin ich langfristig eher skeptisch, wäre nicht überrascht wenn die Märkte noch einmal abtauchen dieses Jahr. Das Geld brauche ich nicht für andere Investments.

 

Wie würdet Ihr handeln?

 

Merci,

Romo

 

 

(Mein erster Post hier und Aktien-Neuling bin ich auch. Sollte die Frage dumm sein: bitte nicht Hauen)

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DAX43
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Hallo zusammen,

 

Bin hin und her gerissen meinen Gewinn bei Linde zu realiseren (war bei ca. 70EUR eingestiegen), bzw. eher ein enges trailing stopp loss Limit zu setzen (bei -10%).

 

Andererseits ist Linde schon eins meiner Lieblings-Investments im DAX (neben BASF), zahlen eine annehmbarer Dividende und die Aussichten sind auch gut. Trotzdem bin ich langfristig eher skeptisch, wäre nicht überrascht wenn die Märkte noch einmal abtauchen dieses Jahr. Das Geld brauche ich nicht für andere Investments.

 

Wie würdet Ihr handeln?

 

Merci,

Romo

 

 

(Mein erster Post hier und Aktien-Neuling bin ich auch. Sollte die Frage dumm sein: bitte nicht Hauen)

 

wenn du unsicher bist, verkaufe die Aktien und freue dich über den tollen Gewinn :thumbsup:

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Karl Napf
Posted
Bin hin und her gerissen meinen Gewinn bei Linde zu realiseren (war bei ca. 70EUR eingestiegen)

Vor oder nach dem 1.1.2009? Wenn danach, dann sind die Gewinne steuerpflichtig (sowohl die bisherigen als auch alle künftigen), wenn davor, dann sind die Gewinne steuerfrei (sowohl die bisherigen als auch alle künftigen).

 

Linde ist derzeit gut 10% höher bewertet als mit seinem 10-Jahres-Durchschnitt, soll aber laut Analystenmeinung ein Gewinnwachstum von +13% in 2014 hinlegen. Zum aktuellen Kurs wäre Linde also bei Jahresende 2013 exakt so bewertet wie im langjährigen Durchschnitt.

 

Für eine Seitwärtsbewegung von 9 Monaten den langfristigen Steuervorteil aufzugeben würde ich für falsch halten. Wenn Du die Gewinne aber ohnehin versteuern muss, dann machst Du mit einem aktuellen Verkauf nicht so arg viel verkehrt.

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romonada
Posted

Vor oder nach dem 1.1.2009? Wenn danach, dann sind die Gewinne steuerpflichtig (sowohl die bisherigen als auch alle künftigen), wenn davor, dann sind die Gewinne steuerfrei (sowohl die bisherigen als auch alle künftigen).

 

Linde ist derzeit gut 10% höher bewertet als mit seinem 10-Jahres-Durchschnitt, soll aber laut Analystenmeinung ein Gewinnwachstum von +13% in 2014 hinlegen. Zum aktuellen Kurs wäre Linde also bei Jahresende 2013 exakt so bewertet wie im langjährigen Durchschnitt.

 

Für eine Seitwärtsbewegung von 9 Monaten den langfristigen Steuervorteil aufzugeben würde ich für falsch halten. Wenn Du die Gewinne aber ohnehin versteuern muss, dann machst Du mit einem aktuellen Verkauf nicht so arg viel verkehrt.

Danke! Sehr guter Punkt mit der Steuer, hatte ich nicht bedacht: Aktien waren am 1.1.2009 schon im Depot. Wenn man von langfristig steigenden Kursen ausgeht ist der Steuervorteil durchaus gewichtig.

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Karl Napf
Posted
Wenn man von langfristig steigenden Kursen ausgeht ist der Steuervorteil durchaus gewichtig.

Grundsätzlich würde ich das tun:

 

post-20305-0-95294500-1363646770_thumb.png

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Kaffeetasse
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Ich würde diese Aktien an deiner Stelle NIE wieder verkaufen. Glückwunsch zu diesem hervorragendem Invest! :thumbsup:

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