Curse1982 September 24, 2014 · bearbeitet September 24, 2014 von Curse1982 Vielen Dank an Euch Beide. Könnte man zu guter letztt bitte noch folgende Varianten durch simulieren? 32,5% USA 32.5% Europa 25.0% EM 10.0% Pazifik 50.0% USA 30.0% Europa 20.0% Emerging Markets Danke Vorab. Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
Chemstudent September 24, 2014 Anbei die Grafiken. Zum Vergleich und besseren Einordnung noch die 70/30 Variante, sowie die von dir zuerst genannte 40% USA 25% Europa 25% Emerging Markets 10% Pacific Mischung. Ich hoffe es wird auch deutlich, dass ein "überoptimieren" nicht sonderlich sinnig ist. Insb. beim Vergleich von: 32,5% USA 32.5% Europa 25.0% EM 10.0% Pazifik mit: 40% USA 25% Europa 25% Emerging Markets 10% Pacific Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
Curse1982 September 24, 2014 Ich hoffe es wird auch deutlich, dass ein "überoptimieren" nicht sonderlich sinnig ist. Insb. beim Vergleich von: Genau das sollte dabei das Ergebnis sein, macht nicht viel aus, sonder verschlimmbessert es eher. 5 Linien gehen ohl nicht ...30-30-30-10 fehlt Danke Dir! Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
Chemstudent September 24, 2014 Genau das sollte dabei das Ergebnis sein, macht nicht viel aus, sonder verschlimmbessert es eher. 5 Linien gehen ohl nicht ...30-30-30-10 fehlt Danke Dir! Da es ein Excel-File ist, gehen durchaus beliebig mehr "linien". Problem ist nur, dass dabei dann die Übersichtlichkeit einfach leidet. Insb. bei Mischungen, die sich ohnehin kaum unterscheiden. Aus diesem Grunde beschränke ich die Darstellung bei solch ähnlichen Mischungen auf 4. Die 30-30-30-10 Mischung findest du ja zudem bereits oben dargestellt, die Vergleichbarkeit ist also gegeben. Abgesehen davon unterscheidet sie sich ja nur gering von einer simplen 70/30 Mischung. Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
Curse1982 September 24, 2014 Genau das sollte dabei das Ergebnis sein, macht nicht viel aus, sonder verschlimmbessert es eher. 5 Linien gehen ohl nicht ...30-30-30-10 fehlt Danke Dir! Da es ein Excel-File ist, gehen durchaus beliebig mehr "linien". Problem ist nur, dass dabei dann die Übersichtlichkeit einfach leidet. Insb. bei Mischungen, die sich ohnehin kaum unterscheiden. Aus diesem Grunde beschränke ich die Darstellung bei solch ähnlichen Mischungen auf 4. Die 30-30-30-10 Mischung findest du ja zudem bereits oben dargestellt, die Vergleichbarkeit ist also gegeben. Abgesehen davon unterscheidet sie sich ja nur gering von einer simplen 70/30 Mischung. Hast ja Recht ... finde die Farben nur so schön .. aber Danke Dir! Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
moonraker Januar 27, 2015 Hallo otto03, kannst Du vielleicht wieder ein Update Deiner Tabelle reinstellen (wie #48), mit den Daten von Ende 2014 oder auch aktuell? Danke moonraker Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
otto03 Januar 27, 2015 · bearbeitet Januar 27, 2015 von otto03 Hallo otto03, kannst Du vielleicht wieder ein Update Deiner Tabelle reinstellen (wie #48), mit den Daten von Ende 2014 oder auch aktuell? Danke moonraker Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
otto03 Februar 15, 2015 Auf Wunsch per PN mit erhöhten small Anteilen Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
Philipp_ April 8, 2015 · bearbeitet April 8, 2015 von Philipp_ Hallo, ist das Weltdepot mit variablem Renten-Anteil irgendwo schon mal simuliert worden? So ähnlich wie das Dax/Rexp-Depot aus dem anderen Faden. Arero ohne Rohstoffe so zu sagen. Ich fände interessant, was das Rebalancing zwischen Aktien- und Rentenanteil ausmacht, und welcher Rentenanteil welche Wirkung hat. Danke, Philipp Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
otto03 April 8, 2015 Hallo, ist das Weltdepot mit variablem Renten-Anteil irgendwo schon mal simuliert worden? So ähnlich wie das Dax/Rexp-Depot aus dem anderen Faden. Arero ohne Rohstoffe so zu sagen. Ich fände interessant, was das Rebalancing zwischen Aktien- und Rentenanteil ausmacht, und welcher Rentenanteil welche Wirkung hat. Danke, Philipp Wäre doch eine schöne Aufgabe für dich. Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
sheygetz April 18, 2015 Da bräuchte ich jetzt aber mal ein Glossar dazu, bitte. Ansonsten habe ich nämlich keinen Schimmer, was die ganzen neu eingepflegten World xxx mir sagen sollen. Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
otto03 April 18, 2015 · bearbeitet April 18, 2015 von otto03 Da bräuchte ich jetzt aber mal ein Glossar dazu, bitte. Ansonsten habe ich nämlich keinen Schimmer, was die ganzen neu eingepflegten World xxx mir sagen sollen. https://www.wertpapier-forum.de/topic/42899-entwicklung-von-msci-varianten-worldeurope-etc-etc/page__st__20 und eine Einführung von Ishares http://www.ishares.com/de/institutional/de/literature/brochure/ishares-factor-fund-brochure-de-pc.pdf?siteEntryPassthrough=true Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
Gast231208 April 18, 2015 · bearbeitet April 18, 2015 von pillendreher Da bräuchte ich jetzt aber mal ein Glossar dazu, bitte. Ansonsten habe ich nämlich keinen Schimmer, was die ganzen neu eingepflegten World xxx mir sagen sollen. Wie wärs mit Google? Und schon ist Mann/Frau wieder schlauer. @otto03, diese ex post Daten, nur Hobby oder haben sie Einfluss auf deine zukünftigen Anlageentscheidungen? Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
MCThomas0215 April 18, 2015 · bearbeitet April 18, 2015 von MCThomas0215 und eine Einführung von Ishares http://www.ishares.c...assthrough=true Danke für den Ishares link, wirklich praxisnah mit Beispielen und einer guten Übersicht wie die Faktoren berechnet werden. Wenn man dies bei MSCI sucht ist man lange beschäftigt. Für mich jeden falls haben sie meine Anlageentscheidung beeinflusst, habe ein BIP-Regionen-depot mit jeweils Small, Value und Momentum aufgebaut. Was denke ich sinnvoll wäre wären die Korrelationen der Faktoren. Wenn wir schon dabei sind, hattest du nicht auch Daten für Europe? Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
otto03 April 18, 2015 und eine Einführung von Ishares http://www.ishares.c...assthrough=true Danke für den Ishares link, wirklich praxisnah mit Beispielen und einer guten Übersicht wie die Faktoren berechnet werden. Wenn man dies bei MSCI sucht ist man lange beschäftigt. Für mich jeden falls haben sie meine Anlageentscheidung beeinflusst, habe ein BIP-Regionen-depot mit jeweils Small, Value und Momentum aufgebaut. Was denke ich sinnvoll wäre wären die Korrelationen der Faktoren. Wenn wir schon dabei sind, hattest du nicht auch Daten für Europe? Nur die Rendite-Übersicht Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
otto03 April 18, 2015 · bearbeitet April 18, 2015 von otto03 @otto03, diese ex post Daten, nur Hobby oder haben sie Einfluss auf deine zukünftigen Anlageentscheidungen? Alles noch im Versuchsstadium, lerne einfach mit eigenem Geld besser. Hatte A1103D 24.12.2014 cfs db x-trackers equity quality factor ucits etf (dr) 1c 10,01% 75,63% p.a. 2015-02-25 A1J2XZ 24.12.2014 ossiam world minimum variance nr ucits etf 1c 10,05% 75,96% p.a. 2015-02-25 Habe A114GH 25.02.2015 amundi etf global equity multi smart allocation scientific beta ucits etf - eur 6,98% 59,55% p.a. A1103E 25.02.2015 cfs db x-trackers equity value factor ucits etf (dr) 1c 4,55% 36,06% p.a. A12BHH 25.03.2015 ishares msci world size factor ucits etf 0,82% 14,33% p.a. (nach Kosten, vor Steuern) Mittelfristig für eine längere Haltedauer werde ich mich wohl für eine Kombi aus Enhanced Value und Momentum entscheiden als dauerhafte Ergänzung in der Unterabteilung "World" Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
otto03 April 18, 2015 Falls jemand noch mehr Zahlenwüsten möchte, Daten seit Beginn der €-Notierung der MSCI Indizes Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
MCThomas0215 April 18, 2015 Falls jemand noch mehr Zahlenwüsten möchte, Daten seit Beginn der €-Notierung der MSCI Indizes Mit komplett anderen Resultaten.. Vielleicht ist es wirklich sinnvoll mal die Korrelationen zu berechnen, Schinzilord hat das ja bei den Frontier Markets gezeigt wie es geht. Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
Stoxx April 26, 2015 Mittelfristig für eine längere Haltedauer werde ich mich wohl für eine Kombi aus Enhanced Value und Momentum entscheiden als dauerhafte Ergänzung in der Unterabteilung "World" Danke für das Sheet. Gute Kombi, habe ich mal auf die Watchlist gesetzt. Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
bla April 27, 2015 @otto03: Danke fürs Verlinken der Threads im Value Index Thread! Habe mir gestern mal die Factor Indizes bisschen mehr angesehen. Kann folgende Ressourcen empfehlen: https://www.msci.com...r_Investing.pdf https://www.msci.com..._Portfolios.pdf Da werden ein paar nette Informationen bereit gestellt. Das Interessante, wie du auch schon sagtest ist, dass Factor Indizies, den Elternindex outperformt haben. Jedoch gibt es auch Factors, die das nicht haben: Hier scheint also adequat das zusätzliche Risiko im Markt eingespeist worden sein (Growth und Liquidity). Ein weitere schöne Tabelle, dabei geht es um die Erklärung der Überrendite der einzelnen Faktoren, sowohl klassische und behavioral Finance: Hier noch ein Graph der kumulativen Überrendite der Faktoren seit 1988 bis 2015 (25 Jahre): Zeigt, dass der Einstiegszeitpunkt mittelfristig von Bedeutung ist und die Faktoren zyklisch sind. Noch mehr Zeug von der 2. PDF: Risk & Return der Faktoren von 1988 bis 2013: Aus Sicht der efficient Frontier natürlich unglaublich nett. Kann sich natürlich deutlich in Zukunft ändern. Thema Diversifikation: Korrelationen zwischen den Indizes (monatliche Überrendite): Hier noch was zum Thema Risiko und Konjunkturzyklus: ------ Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
otto03 April 27, 2015 · bearbeitet April 27, 2015 von otto03 @otto03: Danke fürs Verlinken der Threads im Value Index Thread! ebenfalls danke für die vielen Links und Tabellen, teilweise kannte ich die bereits - aber ein Teil ist auch neu für mich. Man sollte eben verstärkt über alles nachdenken und entsprechende Schlüsse ziehen - bin nach wie vor sehr interessiert an diesen Themen. Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
finisher April 28, 2015 Auch von mir ein Danke für die Überführung. Ja danke Otto, ich bin mal wieder nicht Up-To-Date, habs auch gerade gefunden. Es gibt tatsächlich den MSCI World Value Enhanced (ohne Financials Übergewichtung): https://www.msci.com...dex-net-usd.pdf Hm, interessant. Die Auswahl basiert tatsächlich nur auf 3 Kennzahlen: Forward Price-To-Earnings (prognostiziertes P/E von http://en.wikipedia.org/wiki/Institutional_Brokers%27_Estimate_System) Price to Book Value Enterprise Value/Operating Cash Flows (nicht bei Financials) Und dann wird jede Kennzahl standardisiert, alle zusammen gemittelt und die Top X% ausgewählt. Quelle: https://www.msci.com/eqb/methodology/meth_docs/MSCI_Enhanced_Value_Index_Meth_Aug14.pdf Das Enhanced beim Value Enhanced ist also die nicht Berücksichtigung der Financials oder ist da noch mehr anders? Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
otto03 April 28, 2015 Das Enhanced beim Value Enhanced ist also die nicht Berücksichtigung der Financials oder ist da noch mehr anders? Stimmt so nicht nicht, MSCI Value ohne enhanced hat gegenüber dem normalen MSCI World eine deutlich höhere Gewichtung der Financials während der enhanced Value nur die Werte innerhalb der Sektoren verschiebt und die Sektorengewichtung des Mutterindex beibehält. MSCI World MSCI World Value MSCI World enhanced Value Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
bla April 28, 2015 Ich stöbere im Moment noch in Papers zum Thema. Damit ich mich nicht zu viel wiederhole habe ich auch ein wenig im Forum gestöbert und ein paar gute Posts von lurklurk gefunden: - http://www.wertpapie...post__p__864103 + 3 Posts (Zusammenfassungen aus anderen Papers) - http://www.wertpapie...post__p__864982 (paar Quellen) Er hat auch noch was zum Paper/Thema Buffet's Alpha geschrieben: http://www.wertpapie...post__p__876362 Das Paper an sich ist recht interessant, wie auch Quality-Minus-Junk (QMJ) auch von Frazzini et al. However, we find that the alpha becomes insignificant when controlling for exposures to Betting-Against-Beta and Quality-Minus-Junk factors. Further, we estimate that Buffett’s leverage is about 1.6-to-1 on average. Buffett’s returns appear to be neither luck nor magic, but, rather, reward for the use of leverage combined with a focus on cheap, safe, quality stocks. Leider für privat Anleger eher problematisch nachzubauen: 1. Kosten für FK zu hoch 2. Entsprechend Short Position halten und finanzieren wahrscheinlich auch problematisch lurklurk schreibt noch was dazu: http://www.wertpapie...post__p__876399 Was ich auch Buffet's Alpha gesehen habe, leidet die Strategie im long-only Verfahren. Theoretisch könnte man das annähernd mit den Factor Indizes nachbasteln. Die Autoren haben Berkshires Aktie und das Portfolio (aus den 13Fs) auf folgende Faktoren regressiert: MKT = Markt SMB = Size/SM HML = Value UMD = Momentum BAB = Low Val QMJ = Quality (die Zuordnungen sind teilweise recht grob, besonders Quality und Value ist bisschen gemischt) Folgende Koeffizienten kommen raus (signifikante mit * markiert): Berkshire MKT SMB HML UMD BAB QMJ 0.95* -0.15 0.46* -0.05 0.29* 0.43* Portfolio MKT SMB HML UMD BAB QMJ 0.98* 0.00 0.31 -0.10* 0.15* 0.44* Was auffällt ist, dass a) der Size Factor im Prinzip wenig Rolle gespielt hat und b) Momentum sogar negativ ist (was bei der niedrigem Umschlag nicht überrascht). D.h. wenn ich das richtig sehe, könnte man das Portfolio so nachbasteln, wenn man das möchte: World: 0.98/(0.98+0.31+0.15+0.44) = 0.98/1.88 = 52,1% Value: 0.31/1.88 = 16,5% Momentum: lass ich mal raus, wenn es mal ein inverses Momentum gibt, dann könnte man das (einfacher) machen Low Val: 0.15/1.88 = 8,0% Quality: 0.44/1.88 = 23,4% Man kann natürlich auch mal die Indizes auf Berkshire regressieren, dann bekommt man eine bessere Zuordnung hin und sieht, in wie fern Quality und Value entsprechend arbeiten. Die Sache ist natürlich, dass man damit den Momentum Faktor zumindest explizit nicht mitnimmt. Ob das gut oder schlecht ist, muss wohl jeder selbst entscheiden. Soweit mein Zwischenfazit, habe aber noch 25 Papers vor mir Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
