Fairriester / fairr.de / Raisin Pension ETF-Riester

[Jlagreen]

Am 9.4.2026 um 09:50 von satgar:

oookkkaaaayyy....deine Bequemlichkeit kostet dich massiv Rendite und mehrere zehntausende von EUR langfristig. Aber gut, muss man wollen und so entscheiden.

 

Verstehen kann ich das gar nicht.

Für mich ist der Riester eigentlich eher sichere Anlage, daher bleibe ich auch erstmal bei der Garantie.

 

In meinem Aktiendepot habe ich >30% p.a. Rendite auf 12 Jahre. Da kann kein Vorsorgeprodukt mithalten.

 

Den Riester habe ich damals beim Wechsel in die PKV abgeschlossen, um deren Kosten im Alter ein wenig zu dämpfen. Als substantielle Altersvorsorge habe ich ihn nie betrachtet. Ich greife die volle Steuerförderung ab und investiere diese ins ETF Depot für Altersvorsorge (Aktiendepots sind für Wohlstand mit hohem Chancen/Risiko Profil, ETF Depot die Fallback Option).

[satgar]

vor einer Stunde von Jlagreen:

Für mich ist der Riester eigentlich eher sichere Anlage, daher bleibe ich auch erstmal bei der Garantie.

 

In meinem Aktiendepot habe ich >30% p.a. Rendite auf 12 Jahre. Da kann kein Vorsorgeprodukt mithalten.

 

Den Riester habe ich damals beim Wechsel in die PKV abgeschlossen, um deren Kosten im Alter ein wenig zu dämpfen. Als substantielle Altersvorsorge habe ich ihn nie betrachtet. Ich greife die volle Steuerförderung ab und investiere diese ins ETF Depot für Altersvorsorge (Aktiendepots sind für Wohlstand mit hohem Chancen/Risiko Profil, ETF Depot die Fallback Option).

Ok, sei mir nicht bös. Ich versteh es trotzdem nicht^^ Es gibt keinen Vorteil, in einem schlecht laufenden Vertrag mit nomineller Beitragsgarantie (die unter inflationsgesichtpunkten keinerlei Wert hat), zu bleiben.

[SpätzlaOndSoß]

vor 2 Stunden von satgar:

Ok, sei mir nicht bös. Ich versteh es trotzdem nicht^^ Es gibt keinen Vorteil, in einem schlecht laufenden Vertrag mit nomineller Beitragsgarantie (die unter inflationsgesichtpunkten keinerlei Wert hat), zu bleiben.

Nicht jeder gewichtet Argumente gleich. Der eine gibt sich mit dem Zins des Tagesgeld zufrieden, der andere findet sich beim Bankberater gut aufgehoben, der nächste nimmt 100% FTSE all world und der nächste einen gehebelten ETF. Der eine macht Buy and hold, der andere tradet gefühlt nach jeder Tagesschau. Ich sage mir stets: jeder muss für seine Situation das passende Portfolio und die passende Strategie finden und nachts ruhig schlafen können.

[1+1=10]

Am 27.3.2026 um 17:30 von chirlu:

Na ja, ich will einen neuen Vertrag, weil der besser sein wird (freie Anlage ohne Garantie) – natürlich vorbehaltlich geeigneter Produkte, die erst noch auf den Markt kommen müssen. Andererseits würde ich bei einem Übertrag des Geldes aus dem alten Vertrag nur den aktuellen Stand bekommen und nicht den Garantiewert. Also behalte ich den Vertrag, beitragsfrei natürlich.

 

Wenn Sutor mich loswerden möchte, müssen sie ein paar tausend Euro drauflegen. Dann bin ich gern weg.

An sich eine nachvollziehbare Argumentation – aber ignorierst du dabei nicht die Opportunitätskosten?

Dein Garantiewert bleibt zwar erhalten und du vermeidest es, Verluste durch Rückzahlung von Förderungen zu realisieren. Gleichzeitig ist das Kapital aber gebunden und kann nicht effizienter investiert werden.

Gerade durch den Wegfall des Garantiezwangs dürfte die erwartbare Rendite im AV-Depot höher sein, bei gleichzeitig niedrigeren Kosten und größerer Flexibilität in der Kapitalallokation.

Wenn jemand kurz vor Rentenbeginn steht, sind die Opportunitätskosten natürlich gering. Aber je länger die verbleibende Laufzeit ist, desto stärker wirkt dieser Effekt und desto sinnvoller erscheint mir ein förderschädliches Auflösen des Riestervertrags trotz kurzfristiger Nachteile.

[chirlu]

In meinem persönlichen Fall glaube ich, den Vertrag weiterlaufen zu lassen, ist so besser. Außerdem tue ich so Sutor weh, das ist mir auch etwas wert.  Aber in jedem Fall ist der Betrag in diesem Riestervertrag gering, so dass mir im Zweifelsfall nicht sehr viel entgeht.

[Einstiegskurs]

Am 11.1.2026 um 00:02 von chirlu:

 

Man kann auch ohne Raisin-Konto leben. Ich habe dem Umzug nie zugestimmt, deshalb wurde der alte Fairr-Account irgendwann stillgelegt, und ich habe nur mit Sutor direkt zu tun.

Same, frage mich ob sich das irgendwann mal als Nachteil heraus stellt. Aber gut, -50%, noch 4k€ von 8k€ drin, Tendenz fallend.

 

Habe mal über Opportunitätskosten nachgedacht, aber irgendwie geht mir das ganze nur noch auf den Senkel. Ich lasse es weiter laufen und gucke mal was aus der Garantie wird.

[jensebluemchen]

Am 15.6.2026 um 14:24 von chirlu:

Außerdem tue ich so Sutor weh, das ist mir auch etwas wert.

So dachte ich bisher auch. Das AVD hat mich ins Grübeln gebracht… 20K Garantie stehen bei mir 10K Depotstand gegenüber. Verrentet wird 2044. 

 

Wenn ich 30 % auszahlen lasse, werde ich den Rest vermutlich als Kleinbetragsrente auch direkt ausbezahlt bekommen; vorausgesetzt, die Gesetzeslage hält bis dahin. Nachträglich Spielregeln ändern kann Berlin ja gut (siehe Betriebsrenten und Ulla Schmidt).
 

Wenn von 20K 42 % weggehen, habe ich wenig gewonnen. Es sei denn ich nutze das für ein Sabatical oder sowas, wenn mein Arbeitgeber dann mitspielt und mein Steuersatz in dem Jahr sinkt. Aber wer weiß das schon?!?

 

Verdammte Axt! Es widerstrebt mir total, den ……… was zu schenken. Aber aus den 10K könnten 30K in freier Anlage werden. Was denkt ihr so?!

[supertobs]

Aus 10k werden wohl bestenfalls die 20 k Garantiesumme ohne weitere Einzahlungen.

Das sind unter 4% Rendite:

https://www.zinsen-berechnen.de/zinsrechner.php?paramid=zha1cco8jt
 

Ich würde einen klaren Cut machen und mit dem Betrag ins AVD wechseln.

[jensebluemchen]

In der freien Anlage im AVD gehe ich von 6 oder 7 % Rendite aus. Nicht von 4.

 

https://www.zinsen-berechnen.de/zinsrechner.php?paramid=vjpuxotu4a

[supertobs]

Kann natürlich auch anders (niedriger) kommen. Auf jeden Fall wirst Du mit Riester wegen Garantieleistungen und höheren Kosten immer unter einem vergleichbaren ‚freien‘ Invest per AVD liegen.
 

Ich finde bei AVD vor allem auch die Freiheit selber zu entscheiden wie angelegt werden soll toll und die transparenten Auszahl/Rentenmöglichkeiten.

 

Ich würde wechseln. 20 einzahlen und jetzt bei 10 stehen ist schon frustrierend genug.

[satgar]

vor 8 Stunden von jensebluemchen:

Kleinbetragsrente

Die gibts nur bei der Betrachtung des Gesamtguthabens! Die vorherige Auszahlung von 30% liefert dazu keinen Mehrwert oder Beitrag, um das zu ermöglichen!