Erste ETF-Anlage - 30k - Klassische Aufteilung

[UltrAslan]

Schönen guten Abend zusammen,

 

nachdem ich schon seit längerem hier mitlese und noch einige Threads habe, die sehr interessant sind und die ich durchlesen will/muss, wollte ich nicht länger warten und mich anmelden um meine offenen Fragen zu klären.

 

So hier erst einmal die üblichen Angaben:

 

 

1.Erfahrungen mit Geldanlagen

Bis datoeher unspektakulär. Das bedeutet Festgeldanlagen, welche aber seit Jahrenausgelaufen sind. Seit dem wurde nur angespart und nach Anlagemöglichkeitengesucht. Dadurch seit längerem anonymer Leser im Forum geworden und großesInteresse an ETFs gewonnen. Möchte mir demnächst den Kommer zu Gemüte führenund ansonsten orientiere ich mich stark am Forum hier und an einigen Blogs.

 

2. Darstellung von bereits vorhandener Fondspositionen(Fondsbezeichnung und ISIN angeben):

Keine.Eben das soll mir eurer Hilfe endlich erfolgen.

 

3. Zeitliche Aufwandsbereitschaft für eure Fondsanlage:

Auch wennich ein extrem vorsichtiger Mensch bin, soll das Geld angelegt und gehaltenwerden. Einmal im Jahr soll ein Rebalancing erfolgen. Anfangs mit eurer Hilfe,bis ich endlich weiß was zutun ist und es dann selbst vornehmen kann.

 

4. Risikotyp/Risikobereitschaft/Umgang mit Verlusten:

Das eingesetzteKapital soll für mindestens 25 – 30 Jahre „vergessen“ werden. Und wie unter 3. beschriebenjährlich angepasst werden. Das es Marktschwankungen gibt ist bewusst und wirdsomit toleriert.

 

Optionale Angaben:

 

1. 28 Jahre jung

2. Angestellter in einemgroßen Unternehmen

3. Sparer-Pauschbetrag istkomplett offenen und könnte somit genutzt werden.

4. Passive Fonds / ETFssind gewünscht!

 

 

 

Über meine Fondsanlage

 

 

1. Anlagehorizont

Mindestens 20 Jahre maximal 30 Jahre.

 

2. Zweck der Anlage

Dient derAltersvorsorge und Tilgung eventueller Immobilien-Kredite die bis dahin vorhandensein könnten.

 

3. Einmalanlage und/oder Sparplan?

Mit einer der Punkte wo ich Hilfe brauche. Möchte die Option wählen die amKostengünstigsten und effektivsten ist. Ein Sparplan ist nicht zwingendnotwendig, außer es wird mir dazu geraten. Ansonsten soll das AnlagekapitalSchritt für Schritt investiert werden. In welchen Teilgrößen undZeitabschnitten investiert werden sollte, ist eine der Fragen die ich hätte.

 

4. Anlagekapital:

Vorerstsollen 30k in ETFs wandern. Durch jährliches Rebalancing soll dieser Betragweiter wachsen. Die Größenordnung mit der jährlich aufgestockt werden soll istderzeit unklar.

 

 

Meine Vorstellung / Planung und Fragen aus dem bis datogelernten

 

- Derzeit werden 800€ pro Monat zurückgestellt undsoll auf bald 1.000€ aufgestockt werden. Geht leider derzeit alles auf einSparbuch. Jetzt ist die Zeit gekommen zu handeln. Ein Teil des Ersparten inETFs investiert wird. Ein weiterer Teil soll in eine Festgeldleiter investiertwerden (darüber werde ich mich auch hier schlau machen) und des Rest vorerstauf ein Tagesgeldkonto (EK für evtl. Bauvorhaben).

 

Ob es später Sinn macht in Anleihen zuinvestieren oder in Immobilen-ETFs, das wird sich dann zeigen und würde ichhier diskutieren wollen. Aber der Start sollen 2 ETFs sein und danach würde ichmal gucken.

 

- DKB Broker ist vorhanden. Wenn dieses tauglichist für mein Vorhaben, dann möchte ich dies nutzen. Ansonsten ein alternativerBroker. Dachte da an die ComDirect.

 

- Aufteilung 70:30 in den „World“ und „Emergin Markets“

 

- Steuereinfach ist ein Musskriterium.

 

- Die 30k sollen nicht auf einen Schlag investiertwerden sondern sinnvoll gestückelt werden.

 

Quartalsweise zu je 5k? 3x 10k innerhalb von 2 Jahren? Hier habe ichum ehrlich zu sein keine klare Vorstellung wie vorzugehen ist.

 

- Zu guter Letzt:Ich habe derzeit keine klare Vorstellung welche Indizes ich wählen sollte bzw.meinen oben genannten Anforderungen entsprechen. Über JustETF kann man einigessuchen, aber ich weiß nicht auf welche Punkte zu achten ist.

 

 

[odensee]

Vielleicht solltest du dir erstmal Klarheit über dein Bauvorhaben verschaffen. Es ist in meinen Augen unsinnig (und ich bin da nicht alleine im WPF) ein Darlehn für eine Immobilie aufzunehmen und parallel in Aktien zu investieren um dann irgendwann den Kredit mit den Aktien zu tilgen. Wie konkret sind denn deine Baupläne?

[xfklu]

Quartalsweise zu je 5k? 3x 10k innerhalb von 2 Jahren? Hier habe ichum ehrlich zu sein keine klare Vorstellung wie vorzugehen ist.

--> http://www.wertpapie...post__p__635947

 

Über JustETF kann man einigessuchen, aber ich weiß nicht auf welche Punkte zu achten ist.

--> http://www.wertpapie...tandardindizes/

[UltrAslan]

Vielleicht solltest du dir erstmal Klarheit über dein Bauvorhaben verschaffen. Es ist in meinen Augen unsinnig (und ich bin da nicht alleine im WPF) ein Darlehn für eine Immobilie aufzunehmen und parallel in Aktien zu investieren um dann irgendwann den Kredit mit den Aktien zu tilgen. Wie konkret sind denn deine Baupläne?

 

 

Danke für die Rückmeldung:

Klarheit besteht schon, jedoch ist unklar wann es soweit ist... könnte rein theoretisch noch dieses Jahr sein oder in 2 Jahren erst. Soll auch einem Investment dienen.

Ziel ist es - unabhängig von der ETF-Anlage - so wenig EK wie möglich für das Vorhaben zu nutzen.

 

Die Anlagesumme betrachte ich unabhängig davon. Möchte mich so weit wie möglich diversifizieren. Derzeit spare ich einfach nur monatlich und habe viel Geld tot auf Sparbüchern liegen.

Quartalsweise zu je 5k? 3x 10k innerhalb von 2 Jahren? Hier habe ichum ehrlich zu sein keine klare Vorstellung wie vorzugehen ist.

--> http://www.wertpapie...post__p__635947

 

Über JustETF kann man einigessuchen, aber ich weiß nicht auf welche Punkte zu achten ist.

--> http://www.wertpapie...tandardindizes/

 

Der erste Thread/Link ist wirklich sehr interessant. Werde ich mir in Ruhe anschauen und durchlesen. Danke dafür!

Den zweiten kannte ich schon. Das prüfen von Steuerstatus ist kein Problem. Eher das finden des geeigneten ETFs.

 

 

 

[millionendieb]

Ziel ist es - unabhängig von der ETF-Anlage - so wenig EK wie möglich für das Vorhaben zu nutzen.

 

Da würde ich noch einige male drüber nachdenken. Mit der Aufnahme von Krediten ist noch keiner reich geworden,

sollten immer vermieden werden, wenn unausweichlich, dann so kurz wie möglich, so niedrig wie möglich.

Du weisst nie, was passiert. Unfall, Wirtschaftskrise etc. Stichwort Unfall, hast Du eine ausreichend hohe

BU und RLV? Den Zinssatz für eine eventuelle Anschlussfinanzierung kennt auch keiner.

Auch kann das Depot 10 Jahre lang im Minus laufen, dass macht dem garnix.

Natürlich klingt das verlockend, nach dem Brexit evtl. Kaufkurse nutzen, historische Niedrigzinsen.

Rechne defensiv (Rendite, Zinsen, Anschlussfinanzierung, Sondertilgung vorsichtig) es geht um Deine

Existenz.

[xfklu]

--> http://www.wertpapie...tandardindizes/

Den zweiten kannte ich schon. Das prüfen von Steuerstatus ist kein Problem. Eher das finden des geeigneten ETFs.

"Man kann die Pferde zur Tränke führen, saufen müssen sie selber"

[millionendieb]

Ich tunk es mal ins Wasser.

 

1. Link öffnen *klick*

2. 2-3x runter scrollen und Farbcode anschauen und mit eigenen Anforderungen vergleichen (da der Pauschbetrag nicht ausgeschöpft ist, suchen wir ausschüttend und steuereinfach war gewünscht

also hellblau oder hellgrün)

3. wir scrollen 9-10x weiter runter bis zur ersten Region (MSCI World) da die Positionen mit durchschnittlicher TD aufsteigend sortiert sind (also der beste oben) brauchen wir nur solange runtergehen,

bis wir eine unserer Farben haben.... Lyxor FR0010315770...

4. weiter zur nächsten Region (MSCI Emering Markets)... UBS LU0480132876..... fertig!

[GoGi]

Die Anlagesumme betrachte ich unabhängig davon.

Man muss immer alles zusammen betrachten. Du hast dann entsprechend Immobilie+Aktien und auf der anderen Seite einen Kredit. Das ist riskant, aber kann man machen, wenn man will. Was niemals irgendeinen Sinn ergeben würde, wäre Immobilie+Festgeld auf Kredit.

[odensee]

Man muss immer alles zusammen betrachten. Du hast dann entsprechend Immobilie+Aktien und auf der anderen Seite einen Kredit. Das ist riskant, aber kann man machen, wenn man will. Was niemals irgendeinen Sinn ergeben würde, wäre Immobilie+Festgeld auf Kredit.

Genau letzteres ist doch sinnvoll, wenn man (was schwer möglich, aber nicht unmöglich ist) auf das Festgeld NACH Steuern eine höhere Rendite hat, als die Kreditzinsen. Frag mal Kolle . Denn: bei Festgeld (und Sparplänen etc) habe ich gerade nicht den Effekt, dass das Depot wegen irgendeinem doofen X-exit mal eben zweistellig in den Keller geht. Ich persönlich würde nicht Aktien mit Kredit kombinbieren. Aber "jeder Jeck is anders..."

[UltrAslan]

Ziel istes - unabhängig von der ETF-Anlage - so wenig EK wie möglich für das Vorhabenzu nutzen.

 

Da würdeich noch einige male drüber nachdenken. Mit der Aufnahme von Krediten ist nochkeiner reich geworden,

solltenimmer vermieden werden, wenn unausweichlich, dann so kurz wie möglich, soniedrig wie möglich.

Du weisstnie, was passiert. Unfall, Wirtschaftskrise etc. Stichwort Unfall, hast Du eineausreichend hohe

BU undRLV? Den Zinssatz für eine eventuelle Anschlussfinanzierung kennt auch keiner.

Auch kanndas Depot 10 Jahre lang im Minus laufen, dass macht dem garnix.

Natürlichklingt das verlockend, nach dem Brexit evtl. Kaufkurse nutzen, historischeNiedrigzinsen.

Rechnedefensiv (Rendite, Zinsen, Anschlussfinanzierung, Sondertilgung vorsichtig) esgeht um Deine

Existenz.

 

BU ist in Rahmen einer RLVvorhanden, welche noch knapp 7 Jahre läuft und dann endlich fällig ist. Eineweitere RLV ist derzeit nicht angedacht. Wenn es aber empfehlenswerte RLV gibt,würde ich diese abschließen wollen. BU ist vielleicht die einzige Versicherungvon welcher ich mich „gedrückt“ habe, vielleicht weil eben eine geringe BU überdie RLV gegeben war.

 

Ein abbezahltes EFH soll alsSicherheit dienen um ein großes Standbein – Immobilien – abzusichern. Das soll mittelfristig realisiert werden.

 

Das Depot möchte ich quasi „vergessen“.Bis auf das jährliche Rebalancing soll das Depot unberührt bleiben und laufen.Ich sehe durch die 30k meine anderen Vorhaben nicht gefährdet oder weniger realisierbar.Die jetzige Situation (alles auf Sparbüchern) ist „inakzepbal“ und soll endlichsinnvoll aufgeteilt werden.

 

Ich tunkes mal ins Wasser.

 

1. Linköffnen *klick*

2. 2-3xrunter scrollen und Farbcode anschauen und mit eigenen Anforderungenvergleichen (da der Pauschbetrag nicht ausgeschöpft ist, suchen wirausschüttend und steuereinfach war gewünscht

alsohellblau oder hellgrün)

3. wirscrollen 9-10x weiter runter bis zur ersten Region (MSCI World) da diePositionen mit durchschnittlicher TD aufsteigend sortiert sind (also der besteoben) brauchen wir nur solange runtergehen,

bis wireine unserer Farben haben.... Lyxor FR0010315770...

4. weiterzur nächsten Region (MSCI Emering Markets)... UBS LU0480132876..... fertig!

 

 

Super! Vielen Dank für dieHilfe.

 

Habe aber eine Rückfrage:Hatte mich auch schlau gemacht und gesucht und folgende zwei gefunden.

 

IE00B0M62Q58

 

IE00B0M63177

 

Was macht mehr Sinn?

 

Derzeitiger Status / Plan:

 

10k direkt anlegen. Die weiteren 20k in einem sinnvollen Zeitrahmen nachschießen.

 

Broker ist nun definitiv die DKB!

 

 

 

 

DieAnlagesumme betrachte ich unabhängig davon.

Man mussimmer alles zusammen betrachten. Du hast dann entsprechend Immobilie+Aktien undauf der anderen Seite einen Kredit. Das ist riskant, aber kann manmachen, wenn man will. Was niemals irgendeinen Sinn ergeben würde, wäreImmobilie+Festgeld auf Kredit.

 

Ist das eine wirklich so RiskanterPunkt? Möchte Liquide bleiben. Hätte steuerliche Vorteile. Das Objekt würde sich selbst tragen... Das sind/wären Punkte die evtl. von Vorteil wären.

 

Ziel ist wirklich beides zu realisieren. Ein ETF Depot zur Altersvorsorge und die Immobilien-Projekte umzusetzen.

 

 

[troi65]

Ziel ist wirklich beides zu realisieren. Ein ETF Depot zur Altersvorsorge und die Immobilien-Projekte umzusetzen.

Ob man beide Ziele haben muss/haben kann ? Erste Zweifel sind ( hier ) angebracht ( worden ). Im übrigen http://www.finanzwesir.com/haus-kaufen

[millionendieb]

/quote]

Ob man beide Ziele haben muss/haben kann ? Erste Zweifel sind ( hier ) angebracht ( worden ). Im übrigen http://www.finanzwesir.com/haus-kaufen

 

Es soll auch Leute geben, die Ihre Ziele selbst definieren wollen / können.

[Kuju]

Ich denke es fehlen eh wieder eine Menge Angaben, sodass man deine Pläne nicht sinnvoll diskutieren kann.

 

-Ich vermute, dass sich einige Leichen im Keller befinden bezüglich deiner Risikoabsicherung. Ist halt eine Baustelle, welche man aufmachen kann und sollte...oder es ist vielleicht alles gut. Gibt ja ein passendes Unterforum für solche Zwecke.

 

-abbezahltes EFH ist die Sicherheit für ein Einstieg in die Immobilienwirtschaft (Vermieter). Bitte genau rechnen bei Immoplänen. Region/grober Standort, Preis, Nettokaltmieten, Darlehenszinssätze und schon kannst du den ein oder anderen Tipp von Leuten erhalten, welche sich schon länger mit diesen Dingen beschäftigen. Es gab hier so einige, welche sich bezüglich Immopläne "reich gerechnet" haben.

 

- Ob bei diesen Immoplänen ein gehebeltes Aktiendepot noch sein muss...

[UltrAslan]

Ich denke es fehlen eh wieder eine Menge Angaben, sodass man deine Pläne nicht sinnvoll diskutieren kann.

 

-Ich vermute, dass sich einige Leichen im Keller befinden bezüglich deiner Risikoabsicherung. Ist halt eine Baustelle, welche man aufmachen kann und sollte...oder es ist vielleicht alles gut. Gibt ja ein passendes Unterforum für solche Zwecke.

 

-abbezahltes EFH ist die Sicherheit für ein Einstieg in die Immobilienwirtschaft (Vermieter). Bitte genau rechnen bei Immoplänen. Region/grober Standort, Preis, Nettokaltmieten, Darlehenszinssätze und schon kannst du den ein oder anderen Tipp von Leuten erhalten, welche sich schon länger mit diesen Dingen beschäftigen. Es gab hier so einige, welche sich bezüglich Immopläne "reich gerechnet" haben.

 

- Ob bei diesen Immoplänen ein gehebeltes Aktiendepot noch sein muss...

 

 

 

Beim Thema Immobilien, lasse ich mich gerne Ratschläge geben und mich beraten lassen.

Welches Unterforum bietet sich dafür an?

Könnte das Thema dort aufnehmen und die erforderlichen Infos einsteuern.

 

Zu den ETFs:

Millionendieb hatte mir folgende zwei rausgesucht:

Lyxor FR0010315770

UBS LU048013287

 

Ich hatte folgende zwei gefunden:

IE00B0M62Q58<br style="font-family: tahoma, arial, verdana, sans-serif; font-size: 13px; line-height: 19.5px; background-color: rgb(250, 251, 252);">IE00B0M63177

 

Möchte nun endlich kaufen (10k) und würde gerne euren "Segen" haben.

 

 

PS:

Muss ich beim Kauf auf die verschiedenen "Anbieter" achten? Sprich Tradegate, Xetra oder eine der Deutschen Börsen.

[troi65]

Möchte nun endlich kaufen (10k) und würde gerne euren "Segen" haben.

Und was ist , wenn Dir der Segen nicht zuteil wird ( s. Immopläne ) ?

 

Es soll auch Leute geben, die Ihre Ziele selbst definieren wollen / können.

Wollen vielleicht; aber auch können ?

Sorry , dass ich kichere !

[Ramstein]

Ego te absolvo a peccatis tuis.

[UltrAslan]

Möchte nun endlich kaufen (10k) und würde gerne euren "Segen" haben.

Und was ist , wenn Dir der Segen nicht zuteil wird ( s. Immopläne ) ?

 

 

Mir geht es vorerst um die 2 ETFs und welche zwei Ihr mir eher empfehlen würdet.

Über die Immobilien-Pläne würde ich dann in einem anderen Thread, im passenden Unterforum besprechen und klären was Sinn macht und was eben nicht.

Aber mein Entschluss 30k in ETFs zu investieren steht.

[troi65]

Aber mein Entschluss 30k in ETFs zu investieren steht.

Tja dann muss man es in der Tat mit Ramstein halten.

Wie kann man denn das eine von dem anderen trennen ?

[UltrAslan]

Ich bin da auch voll bei euch, das es als gesamtes gesehen werden sollte.

Gleichzeitig sind es für mich zwei verschiedene Paar Schuhe.

 

Die ETF Anlage soll eine Absicherung/Diversifikation/weiteres Standbein sein.

 

Könnte ich das Geld bei der Immobilie gebrauchen? Sicherlich!

Macht es das Projekt mehr oder weniger realisierbar? Eher nein.

 

Daher möchte ich bei den ETFs eure Expertise, um klar zu sein in welche ich investieren kann/sollte.

Wie gesagt: Die anderen Pläne würde ich im passenden Thread erläutern und mit euch durchgehen.

[vanity]

Du machst mit keinem der genannten was verkehrt. Ich würde mit World anfangen und da den iShares bevorzugen (da er kleinteiliger ist).

 

Achte beim DKB-Broker darauf, dass du nahe an 10k kommst, aber drunter bleibst (wegen des Gebührensprungs bei Überschreitung der Grenze). Als Handelspartner am besten Tradegate (kostenlos) oder Xetra (geringe Gebühren) - aber auf den Spread achten (mehr als 10 Bp sollten es nicht sein).

 

PS: an 10k Investition in ETF werden deine Immopläne nicht scheitern!

[millionendieb]

Es soll auch Leute geben, die Ihre Ziele selbst definieren wollen / können.

Wollen vielleicht; aber auch können ?

Sorry , dass ich kichere !

 

Stimmt, dass ist natürlich nur mit deiner Hilfe möglich. Und natürlich kannst

du das auch beurteilen.

Wirst du grad wieder unterdrückt und musst dein Ego hier aufleben lassen?

[millionendieb]

BU ist in Rahmen einer RLV vorhanden, welche noch knapp 7 Jahre läuft und dann endlich fällig ist. Eine weitere RLV ist derzeit nicht angedacht. Wenn es aber empfehlenswerte RLV gibt,würde ich diese abschließen wollen. BU ist vielleicht die einzige Versicherungvon welcher ich mich „gedrückt“ habe, vielleicht weil eben eine geringe BU überdie RLV gegeben war.

Ein abbezahltes EFH soll alsSicherheit dienen um ein großes Standbein – Immobilien – abzusichern. Das soll mittelfristig realisiert werden.

Das Depot möchte ich quasi „vergessen“.Bis auf das jährliche Rebalancing soll das Depot unberührt bleiben und laufen.Ich sehe durch die 30k meine anderen Vorhaben nicht gefährdet oder weniger realisierbar.Die jetzige Situation (alles auf Sparbüchern) ist „inakzepbal“ und soll endlichsinnvoll aufgeteilt werden.

 

Ok, das klingt gut. Dann kann man durchaus eine riskante Position in der Vermögensaufstellung haben, wenn man das möchte. Es ist ja auch nicht so, dass Du es wirklich "trennst", wie hier einige "Korinthenkacker" behaupten. Es ist halt eine Risikoposition, auf die Du nicht angewiesen bist. Genauso sollte jede Aktienposition eingeordnet sein.

 

 

Super! Vielen Dank für dieHilfe.

 

Habe aber eine Rückfrage:Hatte mich auch schlau gemacht und gesucht und folgende zwei gefunden.

 

IE00B0M62Q58

IE00B0M63177

 

Was macht mehr Sinn?

 

Derzeitiger Status / Plan:

 

10k direkt anlegen. Die weiteren 20k in einem sinnvollen Zeitrahmen nachschießen.

 

Broker ist nun definitiv die DKB!

[/Quote]

 

Die beiden ishares sind nicht steuereinfach, achte auf den Farbcode der jeweiligen Jahre.

 

Ego te absolvo a peccatis tuis.

 

Latein: Phrasen & Sprüche - Für Intellektuelle (und solche die sich dafür halten)

 

Du machst mit keinem der genannten was verkehrt.

 

[...]

 

PS: an 10k Investition in ETF werden deine Immopläne nicht scheitern!

 

[Rogier]

Super! Vielen Dank für dieHilfe.

 

Habe aber eine Rückfrage:Hatte mich auch schlau gemacht und gesucht und folgende zwei gefunden.

 

IE00B0M62Q58

IE00B0M63177

 

Was macht mehr Sinn?

 

Derzeitiger Status / Plan:

 

10k direkt anlegen. Die weiteren 20k in einem sinnvollen Zeitrahmen nachschießen.

 

Broker ist nun definitiv die DKB!

[/Quote]

 

Die beiden ishares sind nicht steuereinfach......

 

->> @ millionendieb

 

IE00B0M62Q58 und

IE00B0M63177

sind doch ab 2016 Steuereinfach??!

[millionendieb]

 

->> @ millionendieb

 

IE00B0M62Q58 und

IE00B0M63177

sind doch ab 2016 Steuereinfach??!

 

So ist es geplant

 

iShares ist bis vor kurzem ebenso verfahren, hat aber angekündigt dies zukünftig für die allermeisten ausschüttenden ETFs ändern zu wollen und sich bei den seitdem erfolgten Jahresabschlüssen auch daran gehalten. Die in der Ankündigung genannten ausschüttenden ETFs von iShares werden daher im Folgenden ab 2015 als "steuereinfach ausschüttend" kategorisiert, auch wenn der letzte Jahresabschluss noch steuerhässlich war.[/Quote]

[otto03]

 

->> @ millionendieb

 

IE00B0M62Q58 und

IE00B0M63177

sind doch ab 2016 Steuereinfach??!

 

So ist es geplant

 

iShares ist bis vor kurzem ebenso verfahren, hat aber angekündigt dies zukünftig für die allermeisten ausschüttenden ETFs ändern zu wollen und sich bei den seitdem erfolgten Jahresabschlüssen auch daran gehalten. Die in der Ankündigung genannten ausschüttenden ETFs von iShares werden daher im Folgenden ab 2015 als "steuereinfach ausschüttend" kategorisiert, auch wenn der letzte Jahresabschluss noch steuerhässlich war.[/Quote]

 

Betätige mich 'mal als Korinthenkacker, immer noch besser als falsche Infos zu verbreiten.

 

Auch diese nachgeschobene Info macht es nicht besser (deine Aussage: nicht steuereinfach).

 

Der Jahresabschluß (Geschäftsjahresende) war am 28.02.2016, Auschüttung mit dokumentierter Thesaurierung erfolgten Ende März und siehe da: es ist nicht nur geplant sondern gegessen.