20 Jahre alte DEKA Fonds verkaufen?

[Nordi]

Hallo Liebe Board Gemeinde,

 

ich lese hier schon seit längeren mit und habe schon sehr viele nützliche Informationen für mich mitnhemen und umsetzen können.

 

Nun ist es langsam mal wieder Zeit sich um einige Altlasten zu kümmern die ich seit laaaaanger Zeit in einer dunklen Ecke lager und ignoriere.....

 

ganz grob im Jahr 1998 - 2000 haben meine Eltern mit mir die Ersparnisse zum 18ten Geburtstag angelegt. Wie sollte es anderes sein, als bei den freundlichen Bankberater.

Genauer Kaufzeitpunk ist nicht mehr bekannt.

 

Nun soweit so schlecht. Nach der ersten durchsicht sind folgende produkte übrig geblieben:(einiges habe ich schon eleminiert)

 

Nr.1.) Arideka CF ISIN : DE0008474511

Fondsweb Info: https://www.fondsweb.com/de/DE0008474511

Vergleich mit Ishare EM ETF: https://www.fondsdiscount.de/fonds/fondstools/chartmodul/?isin[]=&ind=&pg=ohne&charttyp=p&cur=e&min=31.01.1997&max=31.01.2019&isin[]=DE0002635307&isin[]=DE0008474511&zeitraum=1y#chartvergleich

 

Nr.2) DekaFonds CF ISIN: DE0008474503

Fondsweb Info: https://www.fondsweb.com/de/DE0008474503

Vergleich mit DAX ETF: https://www.fondsdiscount.de/fonds/fondstools/chartmodul/?isin[]=&ind=&pg=ohne&charttyp=p&cur=e&min=31.01.2008&max=31.01.2019&isin[]=LU0378438732&isin[]=LU0274211480&isin[]=DE0008474503&zeitraum=1y#chartvergleich

 

Nr.3) DekaSpezial CF ISIN:  DE0008474669

Fondsweb Info: https://www.fondsweb.com/de/DE0008474669

Vergleich MSCI World: https://www.fondsdiscount.de/fonds/fondstools/chartmodul/?isin[]=&ind=&pg=ohne&charttyp=p&cur=e&min=01.05.2006&max=31.01.2019&isin[]=IE00B0M62Q58&isin[]=FR0010315770&isin[]=DE0008474669&zeitraum=1y#chartvergleich

 

 

 

 

Jetzt ist für mich die Frage, lohnt es sich evtl. den Einen oder Anderen Fonds zu behalten, da die ja aktuell Steuerbefreit sind wenn ich es richtig verstanden habe. Für mich waren diese alten Fonds immer etwas schwieriger zu beurteilen als ein normaler Fonds nach 2008/9, die Angst hier etwas "gutes" zu verlieren hatte mich immer wieder mal zweifeln lassen.

 

Jetzt beim Durchsehen würde ich den Arideka schon mal auf die Abschußliste setzen und gegen einen einfachen ETF ersetzen.

 

Bei den letzten beiden bin ich mir nicht sicher, was sagen die Experten, kann es sich lohnen die Fonds weiter laufen zu lassen?

 

Ps. frei werdendes Kapital würde einfach in meinen MSCI World / EM Sparplan mit einfließen. Das Geld wird nicht gebraucht .

 

Die ETFs habe ich grob anhand der Länderzuordnung und möglichst höhem Alter gewählt.

 

 

 

Vielen Dank schon einmal im Vorraus, ich hoffe die Vorarbeiten sind ausreichend.

 

 

 

[Bassinus]

Zitat

Seit dem 1. Januar 2018 sind auch Veräußerungsgewinne aus dem Verkauf oder der Rückgabe von Fondsanteilen aus „Altbeständen“ steuerpflichtig – also von Fonds, die vor 2009 erworben wurden. Versteuern müssen Sie bei diesen „Altbeständen“ aber nur die Kursgewinne, die ab dem 01.01.2018 entstehen. Und das gilt auch nur, soweit ein Freibetrag von 100.000 Euro pro Person überschritten wird.

Ich wünsche es dir - aber wird wohl noch nicht DAS PROBLEM bei Dir sein
Also wann haben die lfd. Kosten i.H.v. 1,43% pa den derzeitigen* Steuervorteil aufgefressen? Im 2. Dekafonds auf den Dax ist der Performanceunterschied ja eigentlich gut im Delta zwischen ETF/Deka Kosten. Im 3. Dekafonds auf den MSCI trennt sich die Spreu vom Weizen - da war die Anlageentscheidung des Managers in 2011 irgendwie nicht soooo toll - wahrscheinlich zu viel Cash und Einstieg verpasst. Die Performance-Unterschiede Stand Heute sind ja dein derzeitiger* Steuervorteil. Wie sieht es also bei der nächsten "Fehlentscheidung" des Managers aus? Besser oder schlechter?

 

Ich würde 2. verkaufen wegen DAX -> zu kleine Diversifikation. Home-Bias werden Argumente für den "Erhalt" finden. Steuerlich genau kann man es tatsächlich nur als mal durchrechnen - dazu fehlen aber sämtliche Eckdaten deinerseits.

Ich würde 3. ebenfalls verkaufen aufgrund der schlechten Performance zum Standard Index MSCI. Die höhere Kostenquote hat sogar noch Nachteile gebracht - voller Verkauf und 1:1 Invest in gleichen Index auf ETF-Basis.

 

*= Gesetze ändern sich. Wenn du eine Buy&Hold Strategie verfolgst verspreche ich dir: In 30 Jahren ist das im Zitat gültige mindestens 5 mal überholt. Wer weiß wann dann gilt?!

 

[west263]

um wieviel Geld pro Fonds handelt es sich ungefähr?

und würdest Du auch eigenes Geld investieren oder geht es dir ums umschichten?

 

ich würde, wenn tatsächlich gewollt, 2. DAX behalten, weil er sich doch ganz gut schlägt  und 1. und 3. verkaufen.

 

[nikolov]

Ausgehend von den Vergleichen auf fondsweb würde ich alle Fonds so lange behalten, bis die Gewinne ab 2018 die 100.000€ Freibetrag aufbrauchen. Bin kein Experte, habe aber gesunden Menschenverstand, gerade im Hinblick auf die Steuerfreiheit der Gewinne.

[Nordi]

Hallo

 

vielleicht noch ein paar Randinformationen.

 

die 3 Positionen machen zusammen etwa 18k€ aus, daher werde ich die 100.000€ Freigrenze nicht mehr erleben.

 

Ich habe in einen zweitdepot einen ETF Sparplan mit MSCI World und EM ( gesamt etwa 800€ monatlich)

Die frei werdenden Euros würde ich dann in der nächsten Zeit im Sparplan oder einzelinvest mit umschichten.

 

Die Deka Positionen machen etwa 1/3 meines Gesamt Portfolios aus.

-daher wäre eine Dax "Übergewichtung" jetzt nicht so dramatisch. (relativiert sich etwas)

 

 

Der Vorschlag von West 263 gefällt mir momentan am bestsen.

1+3 verkaufen

 

@ Bassinus ich glaube die 30 Jahre schaffe ich nicht mehr :-), langfristig ist immer gut und schön aber manchmal sollte man sich überlegen wie AAALT man dann schon ist.

Buy and Hold ist immer gut.

Gerade bei den Deka Produkten habe ich das Gefühl das jede Krise an derPerformance frisst und die danach nicht wieder in gang kommen.

 

 

Wenn ich mir den Zeitraum vom Arideka auf die letzten 5 Jahre ansehe vergeht mir alles...

https://www.fondsdiscount.de/fonds/fondstools/chartmodul/?isin[]=&ind=&pg=ohne&charttyp=p&cur=e&min=31.01.2004&max=31.01.2019&isin[]=DE0002635307&isin[]=DE0008474511&zeitraum=1y#chartvergleich