Aktien Steuern unter 18 ?

[frage868]

Guten Abend,

Ich bin erst 15 Jahre alt und habe schon bereits in den letzen 2 Wochen fast 2400€ dazu verdient durch Aktien.

nur das Problem ist ich mache es über das Depot meiner Mutter und da fallen 25% Steuern beim Verkauf an. Meine Mutter hat sonst keine Ahnung von Aktien sie hat das Depot nur für mich erstellt, weil man bei der Postbank kein Depot unter 18 eröffnen kann.

 

Ich kaufe in letzer Zeit  Zocker & langfristige  Aktien wie: Aston Martin, Vapiano, Hertz, Luckin Coffe, Tui, SM energy, klxe usw...  sind alle um mindestens 100% gestiegen

 

gibt es da ein Depot wo ich unter 18 so welche Aktien handeln kann? weil eigentlich mir steht ja eigentlich ein Steuer Freibetrag von 10.245€ zu. Und bei den Meisten junior Depots gibt es fast nur eine geringe Anzahl Aktien, die man kaufen kann.

 

Ich hätte somit schon über 1000€ an Steuern gezahlt, obwohl ich noch zur Schule gehe und sonst keine weiteren Einkünfte habe.

 

 

[Aktie]

Herzlich willkommen im Forum und an der Börse!

vor 42 Minuten von frage868:

nur das Problem ist ich mache es über das Depot meiner Mutter und da fallen 25% Steuern beim Verkauf an. Meine Mutter hat sonst keine Ahnung von Aktien sie hat das Depot nur für mich erstellt, weil man bei der Postbank kein Depot unter 18 eröffnen kann.

Nutzt deine Mutter ihre 801 Euro Sparer-Pauschbetrag aus? Ansonsten könntest du eventuell einen Freistellungsauftrag von ihr in ihrem Depot einrichten. Dann bleiben bis zu 801 Euro an Gewinnen pro Jahr steuerfrei.

 

Noch besser wäre es, wenn das Depot auf deinen Namen läuft und ihr für dich eine Nichtveranlagungsbescheinigung beim Finanzamt beantragt und bei der Bank einreicht. Die speziellen Angebote für Junior-Depots sind vermutlich nicht das, was du suchst. Du suchst eher ein normales Depot, das auch für Minderjährige angelegt werden kann. Eine schnelle Internetsuche sagt, dass z.B. smartbroker das anbietet - ich bin dort sehr zufrieden. Es gibt allerdings auch rechtliche Vorgaben, in was für Wertpapiere dort investiert werden darf (google: mündelsicher). Das könnte bei dir das Problem werden und würde doch wieder für ein Depot auf den Namen deiner Mutter sprechen. Ihr könnt ja auch auf ihren Namen ein Depot bei einem günstigen Broker eröffnen. Du könntest es dann immer noch zu deinem 18. Geburtstag auf ein eigenes Depot übertragen. Würde ich aber nur als Plan B sehen.

vor 42 Minuten von frage868:

weil eigentlich mir steht ja eigentlich ein Steuer Freibetrag von 10.245€ zu.

Ich weiß zwar nicht, woher du den Betrag hast, aber ungefähr stimmt er steuerlich schon. Es gibt aber auch noch andere Grenzen zu beachten. Zum Beispiel gilt für die Familienversicherung eine Einkommensgrenze von ungefähr 5-6.000 Euro pro Jahr, darüber müsstest du eigene Krankenversicherungsbeiträge bezahlen. Außerdem muss dir klar sein, dass du bei Vermögen über 8.200 Euro bei einem eventuellen Studium kein Bafög mehr bekommst (das würde dafür sprechen, dass das Depot weiterhin auf den Namen deiner Mutter läuft).

vor 42 Minuten von frage868:

Ich kaufe in letzer Zeit  Zocker & langfristige  Aktien wie: Aston Martin, Vapiano, Hertz, Luckin Coffe, Tui, SM energy, klxe usw...  sind alle um mindestens 100% gestiegen

Einigen wir uns auf 50%? Hier kennen sich zu viele zu gut aus um mit solch großzügigen Rundungen durchzukommen 

 

Solche Wetten können auch einmal in die andere Richtung gehen. Das ist nicht schlimm, aber die große Kunst ist es, trotzdem dabei zu bleiben und nicht die Lust zu verlieren und frustriert das Handtuch zu werfen. Mit der Zeit lernt man dann auch langfristige Anlagen schätzen. Mein Tipp: Beschäftige dich bei Gelegenheit mal mit ETF und richte einen monatlichen Sparplan (google: A1JX52) ein. Den lässt du immer nebenbei laufen, egal was passiert. Und beobachte den mal über die Jahre und vergleiche es eines Tages mit der Rendite deiner Aktien.

 

Ich finde es cool von deiner Mutter, dass sie dich das machen lässt. Ich habe mein erstes Depot in einem ähnlichen Alter bekommen (durfte allerdings nur gucken, nicht handeln) und profitiere heute noch von dem Wissen, dass ich mir damals erarbeitet habe. Nichtsdestotrotz solltet ihr vielleicht mal über ein paar Regeln sprechen, in was für Anlageklassen (z.B. nur Aktien, Fonds und Anleihen; keine Zertifikate/Optionen etc.) und mit welchen Beträgen (z.B. allerhöchstens 4-stellige Depotgröße, alles darüber kommt unwiderruflich zur Hälfte in ETF und zur Hälfte in Tagesgeld) du so etwas machen kannst. Wenn deine Mutter dir dabei nicht helfen kannst, kennst du jemanden in der Familie den du fragen kannst (Onkel o.ä.)?

 

Viel Erfolg!

[frage868]

vor 23 Minuten von Aktie:

Herzlich willkommen im Forum und an der Börse!

Nutzt deine Mutter ihre 801 Euro Sparer-Pauschbetrag aus? Ansonsten könntest du eventuell einen Freistellungsauftrag von ihr in ihrem Depot einrichten. Dann bleiben bis zu 801 Euro an Gewinnen pro Jahr steuerfrei.

 

Noch besser wäre es, wenn das Depot auf deinen Namen läuft und ihr für dich eine Nichtveranlagungsbescheinigung beim Finanzamt beantragt und bei der Bank einreicht. Die speziellen Angebote für Junior-Depots sind vermutlich nicht das, was du suchst. Du suchst eher ein normales Depot, das auch für Minderjährige angelegt werden kann. Eine schnelle Internetsuche sagt, dass z.B. smartbroker das anbietet - ich bin dort sehr zufrieden. Es gibt allerdings auch rechtliche Vorgaben, in was für Wertpapiere dort investiert werden darf (google: mündelsicher). Das könnte bei dir das Problem werden und würde doch wieder für ein Depot auf den Namen deiner Mutter sprechen. Ihr könnt ja auch auf ihren Namen ein Depot bei einem günstigen Broker eröffnen. Du könntest es dann immer noch zu deinem 18. Geburtstag auf ein eigenes Depot übertragen. Würde ich aber nur als Plan B sehen.

Ich weiß zwar nicht, woher du den Betrag hast, aber ungefähr stimmt er steuerlich schon. Es gibt aber auch noch andere Grenzen zu beachten. Zum Beispiel gilt für die Familienversicherung eine Einkommensgrenze von ungefähr 5-6.000 Euro pro Jahr, darüber müsstest du eigene Krankenversicherungsbeiträge bezahlen. Außerdem muss dir klar sein, dass du bei Vermögen über 8.200 Euro bei einem eventuellen Studium kein Bafög mehr bekommst (das würde dafür sprechen, dass das Depot weiterhin auf den Namen deiner Mutter läuft).

Einigen wir uns auf 50%? Hier kennen sich zu viele zu gut aus um mit solch großzügigen Rundungen durchzukommen 

 

Solche Wetten können auch einmal in die andere Richtung gehen. Das ist nicht schlimm, aber die große Kunst ist es, trotzdem dabei zu bleiben und nicht die Lust zu verlieren und frustriert das Handtuch zu werfen. Mit der Zeit lernt man dann auch langfristige Anlagen schätzen. Mein Tipp: Beschäftige dich bei Gelegenheit mal mit ETF und richte einen monatlichen Sparplan (google: A1JX52) ein. Den lässt du immer nebenbei laufen, egal was passiert. Und beobachte den mal über die Jahre und vergleiche es eines Tages mit der Rendite deiner Aktien.

 

Ich finde es cool von deiner Mutter, dass sie dich das machen lässt. Ich habe mein erstes Depot in einem ähnlichen Alter bekommen (durfte allerdings nur gucken, nicht handeln) und profitiere heute noch von dem Wissen, dass ich mir damals erarbeitet habe. Nichtsdestotrotz solltet ihr vielleicht mal über ein paar Regeln sprechen, in was für Anlageklassen (z.B. nur Aktien, Fonds und Anleihen; keine Zertifikate/Optionen etc.) und mit welchen Beträgen (z.B. allerhöchstens 4-stellige Depotgröße, alles darüber kommt unwiderruflich zur Hälfte in ETF und zur Hälfte in Tagesgeld) du so etwas machen kannst. Wenn deine Mutter dir dabei nicht helfen kannst, kennst du jemanden in der Familie den du fragen kannst (Onkel o.ä.)?

 

Viel Erfolg!

Hallo und vielen Dank für deine schnelle Antwort,

Eine so lange Antwort wäre Garnicht Nötig gewsen

 

Der Freibetrag in höhe von 801€ wurde genutzt

Man konnte eigentlich auch 1601€ nehmen, aber ich wollte es zum Anfang nur ausprobieren.

 

Was ich vergessen habe zu hinzuzufügen Meine Mutter lebt seit 2 Jahren von ALG 2 mein Vater ist schon in Rente. 

Was ich vorher noch nicht wusste ich glaube es wäre Schlauer gewesen es auf meinen Vater anzumelden.

 

Weil man darf da ja nur ein Vermögen von 150€ mal die Anzahl an Lebensjahren haben.  habe ich recht ?

 

 

Ich glaube wie du meintest eine  Nichtveranlagungsbescheinigung falls es funktionieren sollte wäre am besten, aber wie sähe das dann Steuerlich aus ?

 

LG

 

 

 

 

 

[whister]

vor 9 Stunden von frage868:

Was ich vergessen habe zu hinzuzufügen Meine Mutter lebt seit 2 Jahren von ALG 2 mein Vater ist schon in Rente.

Dann spielt der Gewinn sowieso keine Rolle da dieser komplett auf das ALG 2 angerechnet wird.

vor 9 Stunden von frage868:

Was ich vorher noch nicht wusste ich glaube es wäre Schlauer gewesen es auf meinen Vater anzumelden.

Wenn du dein Vermögen auf fremden Namen anlegst um es vor den Behörden zu verstecken nemmt man das Sozialleistungsbetrug & das kann ich als Steuerzahler nicht unterstützen.

[frage868]

vor 2 Stunden von whister:

Dann spielt der Gewinn sowieso keine Rolle da dieser komplett auf das ALG 2 angerechnet wird.

Wenn du dein Vermögen auf fremden Namen anlegst um es vor den Behörden zu verstecken nemmt man das Sozialleistungsbetrug & das kann ich als Steuerzahler nicht unterstützen.

Wie soll ich, dass denn sonst machen ?    wo bekomme ich ein solches Depot denn unter 18 ?     

 

ich suche ja deswegen nach möglichkeiten                                 

[Tenno]

Ich vermute mal, dass Du mit 15 Jahren auch noch zur Bedarfsgemeinschaft (BG) Deiner Mutter gehörst.

Da wird das Einkommen Deiner Mutter bedarfsanteilig bei Dir mit angerechnet. Machst Du das über ein Depot auf Deinen Namen,

kommt noch Deine Vermögensprüfung dazu. Bedeutet bei mehr als 3.850 Euro ist Schluss mit ALG II und du bist nicht mehr

Bestandteil der BG mit deinen Eltern. Dann gibt es auch keinen Mietzuschuss mehr für dich.

Wahrscheinlich werden Deine Eltern darüber nicht begeistert sein.

 

Auch der Umweg über deinen Vater bringt nichts. Einkommen, welches Dein Vater nicht zum eigenen Lebensunterhalt

benötigt ist Einkommen, welches auf die weiteren Personen der BG verteilt wird.

[frage868]

 

vor 3 Stunden von Tenno:

Ich vermute mal, dass Du mit 15 Jahren auch noch zur Bedarfsgemeinschaft (BG) Deiner Mutter gehörst.

Da wird das Einkommen Deiner Mutter bedarfsanteilig bei Dir mit angerechnet. Machst Du das über ein Depot auf Deinen Namen,

kommt noch Deine Vermögensprüfung dazu. Bedeutet bei mehr als 3.850 Euro ist Schluss mit ALG II und du bist nicht mehr

Bestandteil der BG mit deinen Eltern. Dann gibt es auch keinen Mietzuschuss mehr für dich.

Wahrscheinlich werden Deine Eltern darüber nicht begeistert sein.

 

Auch der Umweg über deinen Vater bringt nichts. Einkommen, welches Dein Vater nicht zum eigenen Lebensunterhalt

benötigt ist Einkommen, welches auf die weiteren Personen der BG verteilt wird.

3850€ alles klar, aber was ist da mit Konsum ich meine man kauft sich ja auch etwas mit dem Geld 

 

sagen wir ich gebe 200€ aus darf ich dann wieder 200€ dazu bekommen ?

[Tenno]

Ist schon wieder Olaf Alarm?

[Calippo]

Olaf? Vincent? 

 

edit:Tenno war schneller