ali_escobar Juli 19, 2006 Hi, es geht um ein Turbozertifikat BULL auf TOTAL (WKN EB2AVE). Kaufkurs: 0,59 aktueller Kurs: 0,39 Hebel: 7,76 Aufgeld: 2,03 Knockout: 46 Basispreis: 44,50 Laufzeit 03.2007 Bezugsverhältnis: 10:1 Wenn ich das Zertifikat heute verkaufe...wieviel springt denn da genau raus? Meine Berechnung: (Kurs-Basispreis)*Hebel Also:: 5,5*7,76= 42,68....wären das dann 42,68 EUR pro Zertifikat Verkaufserlös??? Ist das richtig so? Danke für eure Hilfe. Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
Onassis Juli 19, 2006 · bearbeitet Juli 19, 2006 von Onassis Nein, da liegst Du irgendwie total falsch! Dein Zerti mit der WKN: EB2AVE wird aktuell gehandelt mit 0,33 EUR. Bei einem Verkauf bekommst Du genau diese 0,33 EUR pro Zertifikat zurück - nicht mehr und nicht weniger! In Deinem Fall hast Du einen aktuellen Buchverlust von (0,59-0,33=0,26 EUR) Du kannst Dir merken: Ein Zertifikat wird wie eine Aktie gehandelt. Der Preis wird an der Börse bestimmt. Der Hebel ist nur dazu da, um den Schein schneller steigen oder auch fallen zu lassen. Onassis Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
ali_escobar Juli 19, 2006 danke für deine antwort. nur im moment leuchtet mir das nicht wirklich ein.... der knockout is ja noch nicht erreicht. und der kurs der aktie is über dem basiswert. wieso mach ich dann nen verlust? oder anders gefragt: wie berechne ich den erlös von einem zertifikat??? danke Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
Onassis Juli 19, 2006 Du hast Dir ein hochspekulatives Teil rausgesucht!! Also folgendes: Der Knock out liegt bei 46,-- EUR. D.h. fällt die AKTIE "Total" unter 46,-- EUR, ist dein komplettes Geld weg - verloren für immer!! Das Zertifikat ist am 30.03.07 fällig. Ist bis dahin der knock out nicht berührt worden, erfolgt automatisch folgende Berechnung: (Schlusskurs - Strike), multipliziert mit dem Bezugsverhältnis Im Moment würde das so aussehen(aber erst am 30.03.07 !!!): (50,05-46,00)*0,1 = 0,40 EUR pro Stück Von heute bis zum 29.03.07 wird das Zertifikat ganz normal an der Börse gehandelt, wie eine Aktie. Du kannst zum angebotenen Preis kaufen oder verkaufen, that´s all! PS: Wer hat dich denn dazu verleitet, so ein spekulatives Ding zu kaufen! Das kann ganz schön in die Hose gehen!! Onassis Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
ali_escobar Juli 19, 2006 was mich dazu verleitet hat??..einfach der reiz... also wenn ich richtig verstanden habe, profitier ich vom hebel erst zum 30.03.07 oder? wenn ich es davor kauf is es wie bei den aktien..der gewinn ensteht aus dem kursanstieg und abstieg oder?? Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
Onassis Juli 19, 2006 Du profitierst jetzt schon vom Hebel. Steigt die Aktie um 1%, steigt Dein Zertifikat um ca. 7-8% Fällt die Aktie um 1%, fällt Dein Zertifikat um 7-8%. Normalerweise spekuliert man darauf, das die Aktie steigt und ich durch den Hebel einen vielfachen Gewinn habe. Statt 1.000 EUR in die Aktie zu investieren, die dann um 10% steigt = Ergebnis: 1.100 EUR. Stattdessen legt man das Geld in Zertifiakte an und hat aus 1.000 EUR dann ca. 1.700 EUR gemacht. Das dumme ist nur, fällt die Aktie kurz, nur für 1 Minute unter 46,-- EUR (knock out) und steigt danach in den Himmel, bist Du Dein komplett Geld los, auch wenn die Aktie wieder steigt! Onassis Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
uzf Juli 19, 2006 naja onassis,du zockst doch mit GS1CX1 auch nicht schlecht. In Seitwärtsmärkten kosten Calls/Puts nur Geld. mfg ein hoch volatiler uzf Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
ali_escobar Juli 19, 2006 was ich nicht verstehe ist folgendes: die aktie ist bei 50,00 EUR...der knockout ist bei 46,00 EUR...wieso profitier ich nicht vom hebel? zieht dieser etwa erst zum ende der laufzeit? danke Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
Onassis Juli 19, 2006 · bearbeitet Juli 19, 2006 von Onassis naja onassis,du zockst doch mit GS1CX1 auch nicht schlecht.In Seitwärtsmärkten kosten Calls/Puts nur Geld. mfg ein hoch volatiler uzf Ich weiß aber wenigstens was ich da tue Und es tut mir nicht weh... ist ja nur ein 2,5er Hebel... Onassis was ich nicht verstehe ist folgendes: die aktie ist bei 50,00 EUR...der knockout ist bei 46,00 EUR...wieso profitier ich nicht vom hebel? zieht dieser etwa erst zum ende der laufzeit? danke Langsam, wie war Total gestanden, als du das Zertifikat gekauft hast? Ich bin mir sicher, Total war über 50 Euronen. Jetzt ist Total von z.B. 52 Eur auf 50 EUR gefallen = Verlust von 3,8% Und Dein Zertifikat mit Hebel 7 ist dann um ca. 26% gefallen! Das ist der Hebel denn du nun zu spüren bekommst WANN hast Du das Zerti gekauft? Onassis Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
ali_escobar Juli 19, 2006 · bearbeitet Juli 19, 2006 von ali_escobar ok danke dir onasis...ich löcher dich für heute mit meiner letzten frage.... bei den hebelzertifikaten profitier ich also vom hebel erst zum ende der laufzeit oder?? solange der knockout nicht erreicht wurde...oder? das zertifikat hab ich bei nem kurs von 0,59 gekauft... Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
Onassis Juli 19, 2006 · bearbeitet Juli 19, 2006 von Onassis Nein! Du profitierst ab dem Kaufdatum: Ein Beispiel: Du kaufst am 1.7. ein Zertifikat (Hebel 10) für 1 EUR - die Aktie TOTAL steht bei 50 EUR Steigt die Aktie bis heute (19.7.) um 10% auf 55 EUR steigt Dein Zertifikat um (10% von der AKtie * Hebel 10 = 100%) auf 2 EUR. Der Schein hat sich verdoppelt. Fällt die Aktie vom 1.7. bis heute (19.7.) auf 45 EUR, passiert folgendes: 10% Verlust * Hebel 10 = 100% Verlust beim Zertifikat. Dein Zertifikat ist dann 0,00 EUR wert und das Geld ist für immer weg! Vergess das Laufzeitende!!! Es ist einfach eine Wette, ob die Aktie steigt oder nicht (ab dem Kaufdatum) Steigt die Aktie kriegst du viel Geld, fällt sie bist du mächtig fertig gemacht worden und bist pleite! Ist es jetzt klarer geworden? Onassis PS: Deinen Kaufkurs kenne ich, ich brauche das Kaufdatum - war es am 12.7 ? Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
Onassis Juli 19, 2006 · bearbeitet Juli 19, 2006 von Onassis ja 12.07 Woher weiß ich das bloß? Ich glaub´ ich bin ein Genie... Ok, folgendes: Kaufkurse am 12.7.06 Zertifkat: 0,59 EUR Aktie Total: 52,50 EUR Heute aktuell, 19.7.06: Aktie Total: 49,96 EUR Daraus folgt: die Aktie hat einen Verlust von 4,83% Der Hebel im Zertifikat erhöht nun den Verlust (4,83% * ca. Hebel 7,7) auf 37% Daraus errechnet sich der Kurs: 0,59 - 37% = 0,37 EUR Aktuell wird der Schein aber gehandelt mit 0,35 EUR Die Differenz zwischen 0,35 und errechneten 0,37 liegt am Hebel, der ja nicht konstant bei 7,7 ist sondern schwankt. Jetzt weißt Du wie der Hase läuft... im Moment stark nach unten Onassis Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
Arnie Juli 19, 2006 Onassis, das hast Du aber schön und ausführlich gemacht. Ein komplexer, abgeschlossener Thread. Alles an einem Tag. Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
Odium Juli 19, 2006 Da wäre vielleicht noch hinzuzufügen, dass bei KO-Zertifikaten der Hebel umso größer wird, je näher er sich an der Schwelle bewegt. Das heißt, wenn du im Idealfall einen Schein kaufst, dessen Basiswert bei 60,20 liegt, und bei 60 wertlos wird, dürftest du einen wahrlich immensen Hebel haben, äquivalent zum (völlig überzogenen) Risiko. Steigst du nun zu beispielsweise 0,02 ein und gewinnt der Basiswert intraday um 3%, so dürfte sich der Schein etwa um den Faktor 3-4 verteuert haben. Da der Hebel nun kontinuierlich abnimmt und durch den Kursanstieg eine leicht überkaufte Lage entstanden ist, wäre es ein exzellenter Zeitpunkt um zu realisieren. Das Ende der Laufzeit ist bei so einem Produkt eher tertiär. Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
