Vorstellung meiner "Investitionsidee"

[Uli0815]

Hallo,

 

ich bin hier ganz neu und wünsche allerseits schöne Weihnachten. Mein Vorhaben ist, einen eher kleinen bis maximal mittleren 5stelligen Betrag in Aktien zu investieren. Zeithorizont wäre ca. 20 Jahre. Dabei würde ich gerne Stock-Picking betreiben, da es einfach auch ein wenig Spaß machen soll und nicht nur mit stumpfen “MSCI World kaufen” erledigt sein muss.

 

Ich habe schon viel im Internet rumgelesen/Videos geschaut, und mir ein oberflächliches Grundwissen angeeignet. Bin aber sicher kein Experte und hoffe, dass zum einigermaßen zweckdienlichen Bewerten von Unternehmen auch kein BWL-Studium nötig wird. Von Kennzahlen z.B. habe ich noch kaum Ahnung, würde mich damit aber durchaus auseinandersetzen. Aber so richtig krass in die Tiefe gehen möchte ich damit eigentlich nicht, jedenfalls nicht mehr als man es sollte.

 

Also meine geplante Investition geht in Richtung “value” und “low risk”, gewürzt mit “Nachhaltigkeit” und “Zukunft”. Folgende “Strategie” bzw. Kriterien zur Auswahl der einzelnen Werte habe ich mir überlegt:

 

1) gesunde, umsatz-/gewinnstarke (sehr) große Unternehmen in guter Marktposition/günstiger Konkurrenzsituation

 

2) solides/halbwegs krisensicheres Geschäftsmodell

 

3) “erste Welt”-Konzerne (hauptsächlich Europa, Nordamerika)

 

4) “ethische Mindeststandards”

 

5) “günstige” Einsstiegskurse

 

Folgende Branchen möchte ich hauptsächlich berücksichtigen aufgrund von 2):

 

-Lebensmittel/Drogerieartikel

-Pharmaprodukte/medizinische Produkte

-Rück-/Versicherungswesen

-Medien/Unterhaltung

-IT sowie Onlinetrend-Profiteure

-”Zukunft”

(darunter verstehe ich: Nachhaltigkeit/Klima/Umwelt/saubere Energie/Automatisierung/KI/Robotik)

 

Mir ist klar, dass das Geschäftsfeld “Zukunft” möglicherweise etwas im Widerspruch zum Kriterium

“solide und krisensicher” steht. Aber ich glaube daran, dass die Menscheit die Klimawende schaffen muss und dass wir Digitalisierung und Automatisierung vernünftig zum Wohle unserer Welt einsetzen müssen und können, daher möchte ich mich ausdrücklich auch in diesem Bereich engagieren. Zumal ich hier großes Potenzial vermute. Auch muss ich mich nicht sklavisch an meine Kriterien halten. Z.B. erscheint mir Fielmann sympathisch und kaufenswert, auch wenn es kein internationaler Megakonzern ist. Von der Gesamtmenge her dachte ich an ca. 10 bis 20 Werte verteilt über Branchen und Regionen.

 

 

Ich habe bereits eine Watchlist mit doppelt so vielen Werten. Hier ist aber noch die Detailauswahl nach den oben genannten Kriterien erforderlich:

 

Ermittlung der “starken” nach 1)

Hier gehe ich vermutlich nach Kennzahlen vor. Wie würdet Ihr vorgehen? Kann jemand ein anfängerfreundliches, nicht zu kompliziertes deutschsprachiges Buch zum Thema empfehlen? Aus dem Bauch heraus hätte ich gesagt, ich kaufe nur Unternehmen der 500 Umsatz/Gewinnstärksten Unternehmen der Welt mit einem brauchbaren “ROS”-Wert, und fertig. Reicht das? Oder denke ich zu kurz?

 

 

Ermittlung eines “guten” Geschäftsmodells nach 2)

Denke/hoffe, das ergibt sich aus der Branche und dem Einsatz von gesundem Menschenverstand…?

 

Punkt 3) ist offensichtlich.

 

Dann ist da noch 4) die Ethik. Was meine ich damit? Eigentlich ganz einach: Keine Rüstung, keine Naturzerstörung, keine Ausbeutung von Tieren oder Menschen. Ich werde das wohl sowieso nicht in Gänze beurteilen können. Woran also orientieren? Bisher habe ich “nur” die Wikipediaseite eines Unternehmens genommen und unter “Kritik” geschaut. So sind schon mal Johnson&Johnson, Nestlé und Walmart raus. Ja klar, ist nur für mich, damit es sich besser anfühlt. Na und? Hat jemand eventuell einen besseren Tip, als die “bösen” Unternehmen mit Wikipedia zu identifizieren?

 

Und wie identifiziere ich nach 5) einen günstigen Einstiegskurs? Einfach auf Allzeit-Hoch minus 50 Prozent warten? Oder gibts da auch Kennzahlen?

 

Neben diesen Fragen zum Vorgehen bei der konkreten Kaufauswahl interessiert mit besonders, ob Ihr mein Vorgehen halbwegs klug findet oder den Plan auf jeden Fall modifizieren würdet?

 

Danke und frohe Weihnachten,

Uli

 

PS: zum Thema Kennzahlen gibts ja einiges hier im Forum. Werde das alles mal durcharbeiten.

[Ramstein]

vor 2 Stunden von Uli0815:

Hallo,

 

ich bin hier ganz neu und wünsche allerseits schöne Weihnachten.

 

Ich habe schon viel im Internet rumgelesen/Videos geschaut, und mir ein oberflächliches Grundwissen angeeignet. Bin aber sicher kein Experte und hoffe, dass zum einigermaßen zweckdienlichen Bewerten von Unternehmen auch kein BWL-Studium nötig wird. Von Kennzahlen z.B. habe ich noch kaum Ahnung, würde mich damit aber durchaus auseinandersetzen. Aber so richtig krass in die Tiefe gehen möchte ich damit eigentlich nicht, jedenfalls nicht mehr als man es sollte.

 

Also meine geplante Investition geht in Richtung “value” und “low risk”, gewürzt mit “Nachhaltigkeit” und “Zukunft”. Folgende “Strategie” bzw. Kriterien zur Auswahl der einzelnen Werte habe ich mir überlegt:

 

1) gesunde, umsatz-/gewinnstarke (sehr) große Unternehmen in guter Marktposition/günstiger Konkurrenzsituation

 

5) “günstige” Einsstiegskurse

Bei der Ausgangslage sicher kein großes Problem. Halte uns bitte auf dem Laufenden. Danke.

[Uli0815]

Und was ist jetzt die Aussage Deines Posts?

[Bassinus]

vor 18 Minuten von Uli0815:

Und was ist jetzt die Aussage Deines Posts?

Das du scheinbar viel gesehen/gelesen hast, es aber nicht verstanden hast oder falschen Input bekommen hast.

 

Aber da Weihnachten ist, dem Forum zwar fachliche Qualität aber ebenso ein sehr rauer Ton nachgesagt wird, wirst du jetzt nicht zerrissen. Ließ die Stickies. Schöne Weihnachten

[dutchcapitalist]

vor 2 Stunden von Uli0815:

Aber so richtig krass in die Tiefe gehen möchte ich damit eigentlich nicht, jedenfalls nicht mehr als man es sollte.

An deiner Stelle würde ich mich mehr informieren, wenn du nur an der Oberfläche kratzt wird es dir nie etwas bringen.

vor 2 Stunden von Uli0815:

Mir ist klar, dass das Geschäftsfeld “Zukunft” möglicherweise etwas im Widerspruch zum Kriterium

“solide und krisensicher” steht. Aber ich glaube daran, dass die Menscheit die Klimawende schaffen muss und dass wir Digitalisierung und Automatisierung vernünftig zum Wohle unserer Welt einsetzen müssen und können, daher möchte ich mich ausdrücklich auch in diesem Bereich engagieren. Zumal ich hier großes Potenzial vermute. Auch muss ich mich nicht sklavisch an meine Kriterien halten. Z.B. erscheint mir Fielmann sympathisch und kaufenswert, auch wenn es kein internationaler Megakonzern ist. Von der Gesamtmenge her dachte ich an ca. 10 bis 20 Werte verteilt über Branchen und Regionen.

Ich verstehe dein Kriterium voll und ganz, aber nur weil ein Unternehmen sympathisch ist, wäre das für mich nie ein Kaufgrund, also weg mit den Emotionen und her mit den Zahlen.

20 Werte auf max. 50k finde ich etwas viel. Wieso suchst du dir nicht einen passenden ETF, die Kosten wären dann günstiger und ein Sparplan liesse sich besser einbauen und daneben kannst du noch 5 Einzeltitel halten

vor 2 Stunden von Uli0815:

Dann ist da noch 4) die Ethik. Was meine ich damit? Eigentlich ganz einach: Keine Rüstung, keine Naturzerstörung, keine Ausbeutung von Tieren oder Menschen. Ich werde das wohl sowieso nicht in Gänze beurteilen können. Woran also orientieren? Bisher habe ich “nur” die Wikipediaseite eines Unternehmens genommen und unter “Kritik” geschaut. So sind schon mal Johnson&Johnson, Nestlé und Walmart raus. Ja klar, ist nur für mich, damit es sich besser anfühlt. Na und? Hat jemand eventuell einen besseren Tip, als die “bösen” Unternehmen mit Wikipedia zu identifizieren?

Stimmt, aber Nestlé und co. sind dynamische Unternehmen, sie richten sich nach den Bedürfnissen der Menschen und ausserdem möchte Nestlé bis 2030 kein neues Plastik mehr brauchen.

vor 2 Stunden von Uli0815:

Und wie identifiziere ich nach 5) einen günstigen Einstiegskurs? Einfach auf Allzeit-Hoch minus 50 Prozent warten? Oder gibts da auch Kennzahlen?

Bei deinem Zeithorizont spielt das keine Rolle, vielleicht wäre ein Sparplan nicht schlecht.

 

Und wenn wir hier schon von Ethik und Umwelt reden, die Pharmaindustrie ist soweit ich weiss für beides nicht bekannt (Labortiere, vergiftete Gewässer und mehr).

[moonwalker]

vor 3 Stunden von Uli0815:

Und wie identifiziere ich nach 5) einen günstigen Einstiegskurs? Einfach auf Allzeit-Hoch minus 50 Prozent warten? Oder gibts da auch Kennzahlen?

Solange du hier keine Idee hast, kannst du alles andere, was du geschrieben hast knicken. 

 

Alternativ lass dir paar Dartpfeile schenken. 

vor 3 Minuten von dutchcapitalist:

Bei deinem Zeithorizont spielt das keine Rolle,

Wirecard ist gerade im Angebot.

[dutchcapitalist]

vor 32 Minuten von moonwalker:

Wirecard ist gerade im Angebot.

Wobei das ja nicht seinen Bedürfnissen entspricht solide und gesund? 

vor 3 Stunden von Uli0815:

Also meine geplante Investition geht in Richtung “value” und “low risk”, gewürzt mit “Nachhaltigkeit” und “Zukunft”. Folgende “Strategie” bzw. Kriterien zur Auswahl der einzelnen Werte habe ich mir überlegt:

ich sehe keinen Sinn hinter Low Risk (vielleicht ist das auch nur mein persönlicher Eindruck), aber ich würde den Risiko Faktor etwas erhöhen, vielleicht bricht das eine oder andere Unternehmen zusammen, dafür wird ein anderes wiederum in die Höhe gehen, ausserdem hast du bei mehr Volatilität die Möglichkeit früher auszusteigen bzw. Kurzfristig zu überperformen, dann kannst du die Aktie wieder verkaufen.

Oder eine Mischung aus stabilen Unternehmen mit guten Dividenden und Unternehmen mit höherem Risiko. Du kannst die stabilen Unternehmen stärker gewichten. Im Falle eines Verlustes hättest du noch Dividenden zum kompensieren.

[Barqu]

4 hours ago, Uli0815 said:

interessiert mit besonders, ob Ihr mein Vorgehen halbwegs klug findet

Nein.

Warum? Stockpicking hat keinen positiven Erwartungswert ggü MSCI World.

[Synthomesc_alt]

vor 4 Stunden von Uli0815:

Ich habe schon viel im Internet rumgelesen/Videos geschaut, und mir ein oberflächliches Grundwissen angeeignet.

 

vor 4 Stunden von Uli0815:

gerne Stock-Picking betreiben

 

vor 4 Stunden von Uli0815:

da es einfach auch ein wenig Spaß machen soll und nicht nur mit stumpfen “MSCI World kaufen”

 

Ein freundschaftlicher Rat....
Wenn du Geld über hast um zu zocken, gehe ins Casino, da haste mehr davon!
 

Du hast nämlich keinen Plan was du vorhast zu tun...

Und wenn, dann rate ich dir in den "stumpfen" langweiligen MSCI World zu investieren!
 

Weißt du auch warum !?

[mike4001]

Die Idee finde ich ganz OK (auch wenn ich es persönlich nicht so machen würde).

 

Ein Punkt nur => Deine Branchen sehe ich im Prinzip als "längerfristig krisensicher" (soweit man das sagen kann) und dann packst du Versicherungen mit rein, die genau in der Krise Federn lassen müssten. Passt irgendwie nicht zusammen.

[Bast]

vor 12 Stunden von Uli0815:

Und was ist jetzt die Aussage Deines Posts?

Vermutlich daß

vor 14 Stunden von Uli0815:

1) gesunde, umsatz-/gewinnstarke (sehr) große Unternehmen in guter Marktposition/günstiger Konkurrenzsituation

selten zu 

vor 14 Stunden von Uli0815:

5) “günstige” Einsstiegskurse

zu haben sind. 

vor 14 Stunden von Uli0815:

Einfach auf Allzeit-Hoch minus 50 Prozent warten?

Kann man machen. Aber vielleicht lange warten. Und selbst wenn man nicht umsonst wartet: Wie hätte sich diese Strategie bei 

vor 11 Stunden von moonwalker:

Wirecard

ausgewirkt?

[market anomaly]

Es ist völlig egal ob ein Unternehmen am Allzeithoch, Allzeittief oder 50% von irgendwo steht... Der Kurs alleine sagt überhaupt nichts über die Bewertung eines Unternehmens aus. Günstige oder teure Kurse lassen sich so nicht identifizieren.

Es hat auch häufig einen Grund, dass der Kurs des Unternehmens um 50% einbricht, oder meinst du die machen das aus Spaß, damit man günstig einsteigen kann.

Dieses und viele andere Überlegungen hast du noch nicht verstanden, ich wurde von Einzelaktienkauf dringenst abraten solange du nicht nach System handelst.

Es sei denn der Spaßfaktor ist dir mehr wert als rational Vermögen aufzubauen.

[Ronon]

Jeder war mal am Anfang und das ist halt gerade seine aktuelle Vorstellung/Wissensstand vom Investieren... man kann einige Sachen auch netter und angenehmer sagen und nicht gleich "du bist doof" Keule

Das Forum soll ja aktiv Leuten helfen..

 

Generell betreibst du bei dem heutigen Wissen maximal oberflächliche Analyse. Du berücksichtigst hierbei keine tieferen Zusammenhänge der Branche oder der Unternehmen selbst

Die gleiche Ausprägung einer Kennzahl kann beim einen Unternehmen das eine und beim anderen Unternehmen das andere bedeuteten.

Wenn du rational Investieren möchtest, musst du bereit sein wesentlich tiefer zu gehen und verstehen zu wollen warum, wieso und wie bestimmte Sachverhalte Zustande kommen.

Daraus lässt sich dann eine fundierte Meinung bilden.

Zum Beispiel : Die Aussage ein Unternehmen mit KGV kleiner 12 ist unterbewertet ist grundlegend so nicht richtig... Denn vielleicht ist das Unternehmen historisch mit 10 bewertet und dann haben wir aufeinmal eine 20 % Überbewertung..

Wird das KGV am bereinigten oder nicht bereinigten Gewinn gemessen (finden regelmäßige Sondereinflüsse statt, die das operative Ergebnis erheblich verfälschen ? )

Lässt sich das Unternehmen überhaupt vernünftig am KGV bewerten oder ist eine KBV-Bewertung besser, weil das Geschäftsmodell zu zyklisch ist ?

Diese Gedanken sind nur ein kleiner Teil einer fundierten Analyse aus welcher schlussendlich eine "Kauf", "Halten" oder "Verkaufentscheidung" Zustande kommen kann.

 

vor 16 Stunden von Uli0815:

Aber so richtig krass in die Tiefe gehen möchte ich damit eigentlich nicht, jedenfalls nicht mehr als man es sollte.

 

Dieser Satz gefällt mir nicht und wenn du ruhig schlafen möchtest beim Stock-Picking, wirst du mehr in die Tiefe gehen müssen...

Wenn dir der Aufwand zuviel ist dann :

 

1) Investier in einen ETF (wobei auch hier ein Grundwissen vorhanden sein sollte)

2) Betreib Stock-Picking auf gut Glück bzw mit sehr oberflächlichem Wissen (hier betreibst du wirklich etwas besseres Casino)

 

Liebe Grüße und Frohe Weihnachten

[hattifnatt]

vor 19 Minuten von Ronon:

Dieser Satz gefällt mir nicht und wenn du ruhig schlafen möchtest beim Stock-Picking, wirst du mehr in die Tiefe gehen müssen...

Wenn dir der Aufwand zuviel ist dann :

Weitere denkbare Alternativen könnten sein: "Technische Analyse" (Chartmuster) oder Trendfolge-Strategien (dafür gibt es sogar Momentum-ETFs).

[Ronny1870]

Das Allererste, was du als Einsteiger brauchst, ist ein Musterdepot. Du schreibst, du hast schon eine Watchlist, das ist gut. Aber wichtig an dieser Stelle ist, dass du deine

Investitionen immer mit guten Argumenten begründen kannst, und natürlich nachher die Kursverläufe. Nur so kannst du später deine Gewinne auch planen.

Alles andere wäre purer Zufall.

vor 19 Stunden von Uli0815:

da es einfach auch ein wenig Spaß machen soll

Es ist schön, dass es dir Spaß macht, aber mit Spaß lässt sich kein Geld verdienen. Wenn du es richtig machen willst, sei bereit, auch mal harte Arbeit darein zu investieren.

Wenn es dir nachher immer noch Spaß macht, umso besser.

vor 19 Stunden von Uli0815:

Aber so richtig krass in die Tiefe gehen möchte ich damit eigentlich nicht

Sagen wir so: Je besser und tiefer du drin bist, desto mehr verdienst und weniger verlierst du. Lass es ruhig angehen, kein Stress, aber sei bereit, dich auf tiefgründig damit zu befassen.

Das Gefühl kommt mit der Zeit, du wirst schon merken, was dir fehlt und es bei Bedarf nachlesen.

 

Folgende Punkte sind meiner Meinung nach vor einer Investition zu schauen:

1) Unternehmen - Investor Relations

Hier kann man aus erster Quelle über das Geschäftsmodell und das Unternehmen erfahren.

Hier am besten alles lesen, deutlich höherwertige Quelle als Wiki oder andere Medien.

2) Zahlen: Bilanz, Gewinn-und Verlustrechnung, CashFlow, Equity

Hier erfährt man, wie erfolgreich war bzw ist das Unternehmen, in Zahlen ausgedrückt.

3) Kurse aus der Vergangenheit

Wie hat die Aktie in der Vergangenheit auf bestimmte Ereignisse reagiert, zum Beispiel Krisen, wie hat sie sich erholt?

4) Politisches Umfeld

5) Eigene Erfahrung mit Produkten des Unternehmens

Wenn es solche Produkte gibt, ein wichtiger Punkt: Bin ich vom Produkt überzeugt? Bringt das Produkt mir Mehrwert?

6) Bisherige Kursentwicklung, Dividenden

Lohnt sich der Einstieg jetzt oder ist die Aktie vielleicht schon zu teuer? Bekomme ich eine dem Risiko angemessene Dividende?

 

Hoffe, das war hilfreich:) Werde später zu möglichen Strategien mehr schreiben.

 

[moonwalker]

vor 3 Stunden von Ronny1870:

Aber wichtig an dieser Stelle ist, dass du deine

Investitionen immer mit guten Argumenten begründen kannst, und natürlich nachher die Kursverläufe.

Du meinst so wie im Premium Fonds von Herrn Müller im Nachbarthread.

 

Oder macht es einen Unterschied ob man anderen Honig ums Maul schmiert oder nur sich selber?

[Uli0815]

Vielen Dank an alle für den input. :-)

 

@dutchcapitalist

Ja das stimmt wohl, vielleicht sollte ich "Emotionen" und die "Sympathie" raus lassen und zugunsten der Homogenität des Depots dann wirklich auf "nette" durchaus profitable Unternehmen wie Fielmann verzichten, sofern der Wert halt nicht zur Strategie passt. Sonst verwässert man ja seine Strategie und es wird bald eventuell beliebig. Mit "value" vs. "Zukunft"/green economy könnte ich ja eine 60:40 oder 70:30 Strategie fahren.

Zur Größe der einzelnen Positionen: wie groß sollte denn eine Einzelposition mindestens sein? Fändest Du 2k zu wenig bei ca. 15 Werten?

ETF und Einzelaktien mischen waere auch eine gute Möglichkeit, ja.

 

 In der Tat habe ich das Thema "Tierversuche" in der Pharma-Industrie nicht bedacht. Hmmm. An der Front des Kampfes gegen unheilbare Krankheiten wohl auch zu rechtfertigen, aber schon ein heikles Thema. Bin mir nicht sicher, ob ich da mitverdienen will und würde die Branche ggf. überdenken.

 

Und der Einstiegskurs spielt bei meinem Zeithorizont keine Rolle? Also vermutest Du binnen 20 Jahren ist jeder zukünftige Rücksetzer locker (deutlich mehr als) wettgemacht?

 

Danke auch für Deine weiteren Tipps!

 

@all

ja alles gut :-) ich werde mich stärker in Kennzahlen und Fundamentalanalyse einabeiten, versprochen...

[Uli0815]

@mike4001

Danke für den Hinweis zu Versicherungen. Das war wohl ein Denkfehler meinerseits. Dachte nur "Versicherungen braucht man immer". Aber klar, in der Krise haben die auch höhere Kosten.

 

@Bast

Verstehe was Du meinst mit dem Problem der günstigen Einstiegskurse. Gute Unternehmen sind nicht günstig und günstige sind nicht gut. Aber wie mache ich da dann das beste draus?

 

@market anomaly

Ich verstehe, dass man lernen sollte, den Kurs einer Aktie unabhängig vom Verlauf zu bewerten, danke.

 

@Ronon

Quote

Jeder war mal am Anfang und das ist halt gerade seine aktuelle Vorstellung/Wissensstand vom Investieren... man kann einige Sachen auch netter und angenehmer sagen und nicht gleich "du bist doof" Keule

Das Forum soll ja aktiv Leuten helfen..

Danke!!

Was Du schreibst klingt logisch und ich werde mich stärker einlesen.

 

 

@hattifnatt

Technische Analyse ist glaube ich nicht so meins, Trendfolge-Strategie sagt mir garnichts, gleich mal googeln...

[Uli0815]

@Ronny1870

Ja wohl zurechst mahnst Du zu mehr Ernsthaftigkeit und tieferer Auseinandersetzung. Danke auch für Deine Stichpunkte, was man beachten sollte. Eine Rückfrage, Du meinst mit

"1) Unternehmen - Investor Relations" die "Selbstauskunft" des Unternehmens z.B. auf der Website?

[Uli0815]

Zum Lesen habe ich das gefunden:

Unternehmensbewertung & Kennzahlenanalyse (Schmidlin)

 

Ich hoffe, das Buch ist für meinen Kenntnistand nicht zu anspruchsvoll. Hat jemand eventuell noch einen anderen Lesetipp, der sich parallel zu diesem Buch möglicherweise als "Blick aus einer anderen Richtung" auf das Thema "Investieren an der Börse" gut eignen würde?

[dutchcapitalist]

vor 2 Stunden von Uli0815:

In der Tat habe ich das Thema "Tierversuche" in der Pharma-Industrie nicht bedacht. Hmmm. An der Front des Kampfes gegen unheilbare Krankheiten wohl auch zu rechtfertigen, aber schon ein heikles Thema. Bin mir nicht sicher, ob ich da mitverdienen will und würde die Branche ggf. überdenken.

Ich finde es gut, dass Ethik dir wichtig ist, allerdings würde ich nicht streng nach diesem Kriterium investieren, wie bereits gesagt viele Branchen werden sich weiter entwickeln und neue ethische Standards setzen. Bis dahin wird es natürlich noch dauern. Entweder du profitierst bereits jetzt oder wartest und verringerst deinen Profit. Und noch zu den Tierversuchen, ich habe in einer Doku (ich glaube es war von ZDF) gesehen, dass die Wissenschaft dran ist künstlich Zellen zu kultivieren, an denen man dann Medikamente testen kann. Deswegen werden Tierversuche meiner Meinung nach in 10-15 Jahren (vielleicht bin ich hier etwas zu optimistisch, vielleicht aber auch nicht) mehrheitlich verschwinden, dass es komplett verschwindet bezweifle ich allerdings.

vor 2 Stunden von Uli0815:

Zur Größe der einzelnen Positionen: wie groß sollte denn eine Einzelposition mindestens sein? Fändest Du 2k zu wenig bei ca. 15 Werten?

ETF und Einzelaktien mischen waere auch eine gute Möglichkeit, ja.

Als Orientierung schaue ich immer, dass der Kauforder und Verkaufsorder 1% der Investitionssumme ausmacht, bei mir ist es aber meistens 2%, deswegen kann ich dir nicht genau sagen ob 2'000 zu wenig ist, allerdings behaupten einige hier, dass man für Einzeltitel mindestens 5'000 investieren sollte.

Ein ETF wäre vor allem aus Kostengründen vorteilhafter anstatt 10 Einzeltitel zu kaufen.

vor 2 Stunden von Uli0815:

Und der Einstiegskurs spielt bei meinem Zeithorizont keine Rolle? Also vermutest Du binnen 20 Jahren ist jeder zukünftige Rücksetzer locker (deutlich mehr als) wettgemacht?

Eigentlich nicht, aber du kannst sonst den Kurs mit den Kurszielen von Analysten (bitte mit Vorsicht geniessen) und deinem eigenen ermittelten Kurs vergleichen. Aber das bedeutet auch nicht, dass du jeden Titel einfach so kaufen kannst. Ich glaube dass deine Anlagephilosophie dir im Weg stehen wird. Vor allem wenn du in Grüne Unternehmen investieren willst. Das ist jetzt ein Trend (Fuelcell, XL, Plug, etc.) vielleicht mittelfristig auch, aber ob diese Unternehmen auch langfristig überleben werden? Vor allem was ich beobachte, ist dass die Wahl von Biden die Kurse befeuert hat. Hinter den gestiegenen Kursen sehe ich kaum echte Leistung ausser Versprechen.

vor 2 Stunden von Uli0815:

Also vermutest Du binnen 20 Jahren ist jeder zukünftige Rücksetzer locker (deutlich mehr als) wettgemacht?

Also ich sehe das so: Durchschnittliche gleichbleibende Dividende 2% über 20 Jahren macht 40% deiner Investitionssumme. Gehen wir davon aus, dass du zur Ungünstigsten Zeit einkaufst, dann wirst du nach 20 Jahren immerhin noch die Dividende haben. Deswegen würde ich dir hier zu einem Sparplan raten du kannst dann Orderlimits verwenden.

[Ronny1870]

vor 13 Stunden von Uli0815:

Eine Rückfrage, Du meinst mit

"1) Unternehmen - Investor Relations" die "Selbstauskunft" des Unternehmens z.B. auf der Website?

Jedes Unternehmen, was Aktien ausgibt, ist gesetzlich zur Auskunft an die Aktionäre verpflichtet. So findest du bei jedem solchen Unternehmen auf ihrer Webseite den Bereich Investor Relations, wo

alle diese Informationen stehen und ständig aktualisiert werden. Manchmal steht da noch mehr, die Unternehmen werben für ihre Strategien, verraten Pläne für die Zukunft usw.

Es ist auch etwas Selbstauskunft immer dabei. Die meisten Infos dort sind aber gesetzlich vorgeschrieben. So findest du dort alle Kennzahlen des Unternehmens, also Jahresabschlüsse,

Quartalszahlen und sonstige wichtige Meldungen und Ankündigungen. Daneben werden dort auch die Vorstände vorgestellt. Zugegeben, bei großen Unternehmen sind diese Seiten

etwas unübersichtlich und ja, es ist sehr viel Stoff auf einmal, es gibt viel zu lesen und zu verstehen, aber wie will man sonst eine fundierte Investitionsentscheidung treffen?

Man soll sich daran gewöhnen, es geht nicht anders. Hier mal als Beispiel die Seiten bei der Telekom:

https://www.telekom.com/de/investor-relations

[bondholder]

vor 44 Minuten von Ronny1870:

Jedes Unternehmen, was Aktien ausgibt, ist gesetzlich zur Auskunft an die Aktionäre verpflichtet.

So findest du bei jedem solchen Unternehmen auf ihrer Webseite den Bereich Investor Relations, wo

alle diese Informationen stehen und ständig aktualisiert werden.

Bist du ein Troll oder einfach nur schlecht informiert?

[Cepha]

Am 24.12.2020 um 20:01 von Uli0815:

5) “günstige” Einsstiegskurse

Gefühlt ist der Zeitpunkt immer falsch.

 

Rational/Statistisch ist der beste Kaufzeitpunkt "sofort". (denn die Wahrscheinlichkeit, dass der Kurs heute steigt ist stets größer als dass er fällt, egal zu welchem Kurs)

 

Da Verluste gefühlt 10x so sehr schmerzen wie Gewinne gut tun ist das Problem leider nur dadurch lösbar, indem man seine Toleranz für Schmerz (Kursverluste) ermittelt. Das geht nur, wenn man anfängt.

 

Anhand der Statistik der deutschen Aktienbesitzer lässt sich meiner Ansicht nach gut erkennen, dass nach anhaltenen Börsencrahs (nicht Covid-19), ein signifikanter Teil der Leute die Börse wieder verlässt. 2020 sind wir eher in einer Phase wo immer mehr Leute einsteigen.

[Ronon]

vor 23 Stunden von Ronny1870:

So findest du bei jedem solchen Unternehmen auf ihrer Webseite den Bereich Investor Relations, wo

alle diese Informationen stehen und ständig aktualisiert werden. Manchmal steht da noch mehr, die Unternehmen werben für ihre Strategien, verraten Pläne für die Zukunft usw.

Es ist auch etwas Selbstauskunft immer dabei. Die meisten Infos dort sind aber gesetzlich vorgeschrieben. So findest du dort alle Kennzahlen des Unternehmens, also Jahresabschlüsse,

Quartalszahlen und sonstige wichtige Meldungen und Ankündigungen

 

vor 23 Stunden von Ronny1870:

es gibt viel zu lesen und zu verstehen, aber wie will man sonst eine fundierte Investitionsentscheidung treffen?

Bei den beiden Aussagen ist etwas Vorsicht geboten... Jedes Unternehmen wird sich so gut wie möglich darstellen und dir ihre Zukunftsvision/Pläne/Strategien in den schönsten Blumen präsentieren..

Du musst herausfinden wie und warum die Zahlen Zustande kommen - Daraus musst du unter Einbezug vieler weiterer Faktoren und deinem persönlichen Verständnis eine Entscheidung treffen..

Die Annual Reports - im speziellen die Finanzreports im Vergleich zu vorherigen Jahren sind hier die richtige Quelle..

Ein Unternehmen was sein EPS mal wieder um 10 % gesteigert hat klingt cool, aber was wenn einfach nur viele Aktienrückkäufe getätigt wurden, aber das operative Geschäft schon länger stagniert oder sogar abflacht ? (Das schreiben die aber sicherlich nicht in ihren Hightlights daneben)