AzadKing März 16, 2021 · bearbeitet März 16, 2021 von AzadKing vor 20 Minuten von oktavian: Kann man dann rechtlich durchsetzen, dass andere das "Werk" nicht kopieren / ausstellen dürfen? Man kauft sich dann ein Luftschloss mit so einem NFT, dass man etwas digitales besitzt. Kann durchaus eine gewinnbringende Spekulation sein. Mir ist nur schleiherhaft, welchen Nutzen man aus diesem "Eigentum" ziehen kann. Ein Grundstück kann man begehen und Originalbild sich exklusiv anschauen/ausstellen. Was kann man hier? Naja gut da kann man dann die menschliche Entwicklung in Frage stellen. Das gleiche könnte man über Fernsehen, Pornos usw. auch sagen. Warum sollte man das gucken wenn man doch.... Aber ist doch schick, mit einer VR-Brille hast du dann später wieder deine Ausstellungen von Künstlern und Grundstücken zur Begehung. Alles eine Frage der Vorstellungskraft. Ich sehe die Menschheit schon mit VR-Brillen durch künstliche Museen laufen und dort auch interagieren. Da wird Besitz dann auch eine wichtige Rolle spielen. Ist halt menschlich. Alles was begrenzt ist hat auch meist mehr Wert und Eigentum behandelt man anders als den Mietwagen. Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
oktavian März 16, 2021 vor 26 Minuten von AzadKing: Naja gut da kann man dann die menschliche Entwicklung in Frage stellen. Das gleiche könnte man über Fernsehen, Pornos usw. auch sagen. Warum sollte man das gucken wenn man doch.... Aber ist doch schick, mit einer VR-Brille hast du dann später wieder deine Ausstellungen von Künstlern und Grundstücken zur Begehung. Alles eine Frage der Vorstellungskraft. Ich sehe die Menschheit schon mit VR-Brillen durch künstliche Museen laufen und dort auch interagieren. Da wird Besitz dann auch eine wichtige Rolle spielen. Ist halt menschlich. Alles was begrenzt ist hat auch meist mehr Wert und Eigentum behandelt man anders als den Mietwagen. Bei Fernsehen und Pornos hat halt jemand das copyright und streamen im Internet ist gegebenenfalls illegal. Es wurden doch schon server gesperrt, also Durchsetzung der Rechte erleichtert in letzter Zeit. Hier kann sich aber schneinend jeder das Bild umsonst im "Original" anschauen. Warum sollte ich Eintritt in das digitale Museum zahlen, wenn ich mir das Zeug (NFT "Kunst") auch so anschauen kann? Wo ist der Nutzen? Habe schon nicht in bitcoin spekuliert und werde es vermutlich nie tun, aber vielleicht war es ein Fehler. Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
AzadKing März 16, 2021 vor 1 Minute von oktavian: Bei Fernsehen und Pornos hat halt jemand das copyright und streamen im Internet ist gegebenenfalls illegal. Es wurden doch schon server gesperrt, also Durchsetzung der Rechte erleichtert in letzter Zeit. Hier kann sich aber schneinend jeder das Bild umsonst im "Original" anschauen. Warum sollte ich Eintritt in das digitale Museum zahlen, wenn ich mir das Zeug (NFT "Kunst") auch so anschauen kann? Wo ist der Nutzen? Habe schon nicht in bitcoin spekuliert und werde es vermutlich nie tun, aber vielleicht war es ein Fehler. Naja mehr kann ich den Nutzen nicht erklären. Entweder es leuchtet einen ein und man "versteht" was Menschen es bedeutet ein "Original" zu haben, oder etwas limitiertes, oder nicht. Digital bilden NFTs ein digitales "Gut" momentan am besten ab. Ich kann damit sagen ich besitze das Original von Pablo Picasso gemalte Bild auf der Chain gesichert durch kryptographische Sicherheitsmechanismen und bestätigt durch eine einmalige Signatur. Oder wenn jemand nun 7320 Stunden in einem Spiel "gefarmt" hat und kann nun sein einzigartiges Schwert als Asset auf der Chain "sichern", "beweisen" und vermarkten. Das sind halt die Möglichkeiten. Die finde ich interessant. vor 8 Minuten von oktavian: Warum sollte ich Eintritt in das digitale Museum zahlen, wenn ich mir das Zeug (NFT "Kunst") auch so anschauen kann? Wo ist der Nutzen? Habe schon nicht in bitcoin spekuliert und werde es vermutlich nie tun, aber vielleicht war es ein Fehler. Naja warum gehen Leute in ein Museum und gucken sich das Original an wenn es doch Fotos gibt? Das Erlebnis ist halt ein anderes. Es ist für einige vielleicht emotionaler es in "echt" zu sehen. Ich denke die Menschen wollen in der digitalen Welt ja nichts anderes als in der "realen" Welt. Und wenn ein NFT etwas in gewissen Maße nachbilden kann dann hat es potenzial für mich. In welcher Art auch immer es sich in Zukunft entwickeln wird. Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
bondholder März 16, 2021 · bearbeitet März 16, 2021 von bondholder vor 32 Minuten von oktavian: Warum sollte ich Eintritt in das digitale Museum zahlen, wenn ich mir das Zeug (NFT "Kunst") auch so anschauen kann? Denkfehler: Wer Kunstwerke an Museen verleiht, macht das nicht, weil die Museen dafür Leihgebühren bezahlen. vor 20 Minuten von AzadKing: Naja warum gehen Leute in ein Museum und gucken sich das Original an wenn es doch Fotos gibt? Bessere Fragestellung: Warum gucken sich Menschen Foto- oder Videokunst im Museum an? Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
oktavian März 16, 2021 vor 48 Minuten von AzadKing: Naja warum gehen Leute in ein Museum und gucken sich das Original an wenn es doch Fotos gibt? Das Erlebnis ist halt ein anderes. Es ist für einige vielleicht emotionaler es in "echt" zu sehen. Ich denke die Menschen wollen in der digitalen Welt ja nichts anderes als in der "realen" Welt. Und wenn ein NFT etwas in gewissen Maße nachbilden kann dann hat es potenzial für mich. In welcher Art auch immer es sich in Zukunft entwickeln wird. Bei diesen NFT ist aber im Museum dann nicht das original, sondern man kann es von zu Hause anschauen. In der Tat gucke ich mir manche Sachen digital an. Wenn du im Museum an alte Bücher nicht ran kommst, weil in einer Vitrine, kannst du digital Details viel besser erkennen. Das Museum ist eher für die Atmosphäre drum herum und manchmal ist die Installation auch die Kunst. vor 32 Minuten von bondholder: Denkfehler: Wer Kunstwerke an Museen verleiht, macht das nicht, weil die Museen dafür Leihgebühren bezahlen. Bessere Fragestellung: Warum gucken sich Menschen Foto- oder Videokunst im Museum an? Originalfotos sind dann wieder was besonderes. Bei Videos ist es eben auch die Gesamtinstallation, wenn das mit Beamer irgendwohin projiziert wird. Zudem passen Wissensvideos gut in den Kontext als Ergänzung. Also es geht dann nicht , um das reine Video. Die Zusammenstellun gist dann auch Kunst. Ansonsten macht es in der Tat keinen Sinn dafür ins Museum zu kommen. Ich dachte man verleiht, um sich die Lagergebühren zu sparen. Allerdings sind das auch nicht meine Kreise. Immerhin kann man so einen NFT ohne laufende Kosten "einlagern" und nach einem Jahr ist der Gewin steuerfrei, wenn die das nicht ändern. Dann gibt es bei Kunst noch Steuervorteile beim Vererben, wenn ich mich recht erinnere. Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
Maciej März 16, 2021 vor 12 Stunden von oktavian: Kostet Ethereum da auch irgendwas, oder nur wenn man das Eigentum am NFT an jemanden überträgt? Die Nutzung der Ethereum-Chain kostet genauso Gebühren wie bei Bitcoin. Nur dass du hier nicht nur Geld von A nach B schicken sondern komplexe Programmieraufgaben, sog. Smart Contracts, dezentral ausführen lassen kannst. Je umfangreicher die Contracts, desto höher die Gebühren. Eine Übertragung dieser Token ist quasi wieder nur irgendwas von A nach B zu senden, d.h. die Gebühren dürften hier praktisch keine Rolle spielen. vor 12 Stunden von oktavian: Im Prinzip stimmst du mir dann zu, dass man kein Original bekommt, weil es technisch nicht geht? Ich würde eher die Verknüpfung von NFT mit realen Objekten sinnvoll finden, denn das würde Fälschungen stark erschweren und die Überprüfung vereinfachen. Ich kenne mich mit der rechtlichen Situation bei sowas nicht aus, ob man z.B. das Copyright gleich mitbekommt oder ob vielleicht das gar nicht veräußerbar ist. Offenbar scheint es aber ein Interesse daran zu geben, als Besitzer des Originals gelistet zu sein, auch wenn es sich "nur" um ein digitales Kunstwerk handelt. Bei physischen Objekten macht das irgendwie mehr Sinn, da stimme ich dir zu. Ich sehe das unter dem allgemeinen Wandel hin zu mehr Wertschätzung digitaler Inhalte. Kann man doof finden, wird sich aber wohl eher noch verstärken als umzukehren. Davon mal abgesehen hängt sich die Diskussion um die digitale Kunst m.E. zu sehr an diesem NFT auf. Das ist halt nur eine modernere technische Lösung für ein altes Problem. Man könnte das Eigentum auch genauso gut in einem unternehmerischen oder staatlichen Register hinterlegen. Dann hätte die Meldung, dass dort auch digitale Kunst gelistet ist, vermutlich kaum Beachtung gefunden. Jetzt wird es öffentlich auf einer dezentralen Chain gespeichert und sofort ist die Hype-Diskussion wieder da. So richtig verstehe ich das nicht ... Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
bondholder März 17, 2021 vor 10 Stunden von oktavian: Ich dachte man verleiht, um sich die Lagergebühren zu sparen. Offiziell geht es bei Leihgaben von Privatsammlern an Museen um Wohltätigkeit (Prestige) – und in der Realität dürfte der Marktwert-Aspekt zumindest keinen Sammler/Kunstinvestor stören. Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
Toni März 17, 2021 · bearbeitet März 17, 2021 von Toni https://finance.yahoo.com/news/investor-gary-vaynerchuk-says-nfts-154708831.html Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
AzadKing März 17, 2021 Ja vielleicht sind NFTs vor Ihrer Zeit und haben nicht genug Anwendungsmöglichkeiten in vielen Bereichen. Man kann da vielleicht vergleiche ziehen. Aber jetzt z.B. beim Enjin-Coin der im Gaming-Bereich aktiv ist gibt es einen "vergleichbaren" IPO mit ROBLOX. Zumindest im weitesten Sinne. ROBLOX ist ein Multiplayer-Spiel indem eine eigene Währung herrscht. Spieler/Entwickler können auf der ROBLOX-Engine eigene Spiele erstellen und spielen. Die Währung ist dabei immer der Robux. Die Hauptzielgruppe sind Kiddies unter 13. Der Markt bewertet dieses Aktie momentan bei 40$MRD+ Market CAP. Vielleicht auch eine Bubble, aber wollte es mal anbringen dass auch in der "Aktienwelt" Dinge momentan ähnlich oder gar höher bewertet werden. vor 16 Stunden von Maciej: Das ist halt nur eine modernere technische Lösung für ein altes Problem. Man könnte das Eigentum auch genauso gut in einem unternehmerischen oder staatlichen Register hinterlegen. Dann hätte die Meldung, dass dort auch digitale Kunst gelistet ist, vermutlich kaum Beachtung gefunden. Jetzt wird es öffentlich auf einer dezentralen Chain gespeichert und sofort ist die Hype-Diskussion wieder da. So richtig verstehe ich das nicht ... Gott bewahre. Siehst du das ehrlich als Option? Ein staatliches Register, am besten attestiert durch einen Notar? Jedes Item in einem Spiel soll also durch die Hände einer staatlichen Institution. Das sowas keinen Hype auslösen würde, sollte jedem klar sein Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
Maciej März 18, 2021 vor 8 Stunden von AzadKing: Gott bewahre. Siehst du das ehrlich als Option? Ein staatliches Register, am besten attestiert durch einen Notar? Jedes Item in einem Spiel soll also durch die Hände einer staatlichen Institution. Das sowas keinen Hype auslösen würde, sollte jedem klar sein Mir ging es speziell um den Kunstmarkt. Ich weiß nicht, ob es sowas wie ein Eigentumsregister für Kunstgegenstände gibt, aber wenn, wäre das bisher sicher zentralisiert organisiert gewesen. Heute ist dezentral ein Hype, morgen wird es möglicherweise der Standard sein. Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
AzadKing März 18, 2021 vor 6 Stunden von Maciej: Mir ging es speziell um den Kunstmarkt. Ich weiß nicht, ob es sowas wie ein Eigentumsregister für Kunstgegenstände gibt, aber wenn, wäre das bisher sicher zentralisiert organisiert gewesen. Heute ist dezentral ein Hype, morgen wird es möglicherweise der Standard sein. Okay alles gut. Dezentral hat viele Vorteile und natürlich auch Nachteile. Nicht nur im Blockchain. Bei der Stromerzeugung gibt es ja auch gute Use-Cases. Solaranlagen auf dem Dach oder E-Autos als Stromspeicher für Stromspitzen. Ich glaube dem Markt allgemein könnte Dezentralisierung und Entbürokratisierung nur gut tun. Mehr als jedes andere Mittel momentan Aber mal back to Coins und Tokens. Früher oder später werden die Staaten hier wohl Regulierungen, Steueränderungen und mehr Regeln einführen. Dies dürfte den Hype wohl am ehesten bremsen, eine "Geldkrise" eher befeuern, aber dann wird auch ein Ausweichmittel reguliert oder gar verboten werden. Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
Snell März 19, 2021 Am 17.3.2021 um 17:26 von AzadKing: Ja vielleicht sind NFTs vor Ihrer Zeit und haben nicht genug Anwendungsmöglichkeiten in vielen Bereichen. Man kann da vielleicht vergleiche ziehen. Aber jetzt z.B. beim Enjin-Coin der im Gaming-Bereich aktiv ist gibt es einen "vergleichbaren" IPO mit ROBLOX. Zumindest im weitesten Sinne. ROBLOX ist ein Multiplayer-Spiel indem eine eigene Währung herrscht. Spieler/Entwickler können auf der ROBLOX-Engine eigene Spiele erstellen und spielen. Die Währung ist dabei immer der Robux. Die Hauptzielgruppe sind Kiddies unter 13. Der Markt bewertet dieses Aktie momentan bei 40$MRD+ Market CAP. Vielleicht auch eine Bubble, aber wollte es mal anbringen dass auch in der "Aktienwelt" Dinge momentan ähnlich oder gar höher bewertet werden. Gott bewahre. Siehst du das ehrlich als Option? Ein staatliches Register, am besten attestiert durch einen Notar? Jedes Item in einem Spiel soll also durch die Hände einer staatlichen Institution. Das sowas keinen Hype auslösen würde, sollte jedem klar sein ROBLOX sieht mir doch recht klassisch aus. Hier zum Thema passt eher The Sandbox, die haben nen eigenen Coin mit mehreren 100 Millionen Market Cap und es gibt noch nichtmal ein konkretes Release Date. Finde das Projekt aber ziemlich cool. Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
Toni März 20, 2021 · bearbeitet März 20, 2021 von Toni https://www.spiegel.de/netzwelt/web/nfts-ein-furz-auf-der-blockchain-bringt-75-euro-a-48a46f66-e63a-470f-b4d2-e45e14465e26-amp https://www.wuv.de/tech/der_neue_hype_im_netz_geld_scheffeln_mit_nft Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
AzadKing März 20, 2021 · bearbeitet März 20, 2021 von AzadKing Da sind ja schon einige Eskapaden dabei Allerdings schwierig im Nachgang das auf der Blockchain als Kunst zu verkaufen. Ich denke es wäre besser wenn zu dem Zeitpunkt der Erschaffung es direkt auf der Chain als Original liegt. Weiß nicht wie der Twitter-Gründer da sonst seinen ersten Tweet als Original verkaufen will. Wild times Allerdings lässt es sich natürlich einfach nachweisen das Jack Dorsey seinen ersten Tweet verkauft und es so kommuniziert wurde. Fragt sich nur wie diese Kunst sich im Preis entwickelt. 2,5Mio$ dafür. Wow Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
scheg12 März 23, 2021 Auch ein interessantes Thema dürfte Musikvermarktung sein: https://www.heise.de/news/Krypto-Hype-Rockband-Kings-of-Leon-vermarktet-sich-mit-nicht-fungiblen-Tokens-5074182.html ... zumindest ein interessantes Experiment... Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
Halicho März 23, 2021 · bearbeitet März 23, 2021 von Halicho Am 17.3.2021 um 17:26 von AzadKing: Gott bewahre. Siehst du das ehrlich als Option? Ein staatliches Register, am besten attestiert durch einen Notar? Jedes Item in einem Spiel soll also durch die Hände einer staatlichen Institution. Das sowas keinen Hype auslösen würde, sollte jedem klar sein Soll es bei Immobilien geben habe ich gehört. Es soll Grundbuch heißen. Wird durch Tokens und Blockchain ersetzt. Dann werden Häuser nicht mehr besetzt, sondern gehackt. Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
Krause76 September 14, 2021 Guten Morgen, welche Möglichkeiten gibt es denn indirekt in NFTs zu investieren? Also außer ETH zu kaufen? Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
Einstiegskurs September 14, 2021 Am 14.3.2021 um 16:42 von stagflation: Na ja, wenn Blockchain dabei ist, dann muss es ja gut sein! Zumindest so lange, bis der nächste Hype durchs Dorf getrieben wird. Hast noch nicht verstanden was Blockchain eigentlich ist. Es ist es ein Rechenheft in dem drin steht wem was gehört, und man kann nur neue Einträge hinzufügen, aber keine alten ändern. Klingt trivial, aber es war ein altes, ungelöstes Problem in der Informatik. Von der Schöpfungshöhe sollte es einen Touring-Award verdienen. Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
knusperente September 15, 2021 vor 23 Stunden von Krause76: Guten Morgen, welche Möglichkeiten gibt es denn indirekt in NFTs zu investieren? Also außer ETH zu kaufen? Aktuell gibt es noch relativ wenig Möglichkeiten. Größter Profiteur vom aktuellen NFT boom ist wohl Ethereum (für indirekten Exposure) und OpenSea. OpenSea hat allerdings keinerlei Token, daher ist kein direktes Investment möglich. Die Krypto-Community hofft aber auf einer baldmöglichen Tokeneinführung von OpenSea. Ansonsten gibt es noch Konkurrenten wie SuperRare (mit Token) oder Rarible (mit Token), die aber keineswegs so beliebt sind wie OpenSea und es eher spekulativ ist ob diese Platformen sich langfristig durchsetzen. Auch ob der aktuelle NFT boom auf OpenSea nachhaltig ist, ist zu bezweifeln. Der Markt für NFT's beruhigt sich langsam, siehe Transaktionsvolumen+ Umsatz von OpenSea (siehe Graph unten). Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
ano_nym Oktober 3, 2021 Wer NFT jetzt noch nicht verstanden hatte, sollte sich dennoch damit befassen. Ja 95% werden nutzlos sein. Dennoch handelt es sich um mehr als digitale Bilder. NFT kann das gesamte Vertragswesen ablösen, für Versicherungen, Autoverkauf usw. Kids verdienen mit NFT Games bereits Geld, z.B. Axis Infinity (toller Coin übrigens, gibt noch weitere wie MANA und Co). NFTs werden im Metaverse genutzt als Gegenstände wie Ausrüstung und Avatare. Es gibt bereits Events bei denen man nur mit bestimmten NFTs reinkommt, könnte also für Fangemeinden interessant werden. Menschen haben schon immer gesammelt, egal ob Stickerkarten oder sonst was, jetzt werden es eben digitale Assets. Es geht auch darum in einem Spiel z.B. digitales Land zu erwerben. Es gibt viele weitere Anwendungsszenarien, einer der größten Punkte bleibt jedoch das Metaverse, Facebook arbeitet auch an einer eigenen Version. Jeder kann denken was er will, auch dass sich der Hype beruhigt passt ja, die Technologie ist gerade in den Kinderschuhen, was sich etabliert weiß keiner, ich würde auch indirekt über Coins in die entsprechenden Token (falls vorhanden) investieren, da die Gas-Fees bei ETH sehr teuer sind. Aber ansonsten, werden alle die jetzt lachen nächstes Jahr staunen, selbiges wie mit "Krypto is a bubble". Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
Maciej Oktober 3, 2021 vor 4 Stunden von ano_nym: Aber ansonsten, werden alle die jetzt lachen nächstes Jahr staunen, selbiges wie mit "Krypto is a bubble". Warum? Was passiert nächstes Jahr? Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
knusperente Oktober 15, 2021 https://t3n.de/news/coinbase-startet-nft-marktplatz-1416228/ Coinbase Waitlist Early Access: https://www.coinbase.com/nft/announce Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
