Überwiesenes Geld verschwunden - was tun?

[monopolyspieler]

Goldmùnzen sind teilweise so gut gefälscht heute, das man erheblichen Aufwand zur Prüfung betreiben müsste.

ich hatte mal aus Langeweile einen EBay-Verkäufer angeschrieben, der in der Rubrik für Goldmünzen eine Goldmünze auch laut Text anbot, bei der er nicht prüfen könne, ob sie echt sei.

Auf der Goldmünze war das Wort "Brass" deutlich lesbar.

Er ist sehr pampig geworden. Unrechtsbewusstsein=null. Da musste dann EBay dem einen Riegel vorschieben.

[Mato]

vor 1 Stunde von monopolyspieler:

Goldmùnzen sind teilweise so gut gefälscht heute, das man erheblichen Aufwand zur Prüfung betreiben müsste.

Naja, wenn die Münze dem Original nahezu gleicht, ist es doch auch egal. Sieht genauso aus, ist aber deutlich billiger.

Probleme könnte es vielleicht beim Verkauf der gefälschten Münze geben. Aber wer will denn schon physisches Gold verkaufen, viel zu umständlich und dann noch der hohe Spread? Gold soll doch sehr langfristig gehalten werden und wird dann vererbt. Eine super Sache für alle Beteiligten, eine Win-Win-Situation.

[Matunus]

vor 10 Stunden von Herr H.:

Na, na! Ehe das hier in liederliche Unkeuschheit abgleitet, sei zu Ihrem eigenen Schutz klargestellt, daß es sich nur um eine Goldmünze (bzw. Bilder einer angeblich verkäuflichen solchen) gehandelt hat.

Dann hoffen wir mal alle, dass es sich nur um Onlinebetrug handelt und nicht um eine Methode, lohnenswerte Adressen für Einbrüche zu sammeln. Ob das dann wohl ein Anlass für eine Anzeige wäre?

[monopolyspieler]

Wer gibt bitte bei Ebay für solch heikle Sachen wie teuren Schmuck, Edelmetalle .. seine Privatadresse an?

Dafür gibt es Postfächer/Postshops/Packstationen.

[Herr H.]

Werte Herren!

Am 11.6.2021 um 10:18 von krett:

Eine Goldmünze

auf Ebay

Wo soll man denn bitte sonst eine von privat verkaufte Goldmünze finden? Fast jeder, der etwas verkaufen will, tut dies ja leider nur noch übers Internetz! Glauben Sie nur nicht, daß mir das gefällt!

 

Daß eine gewisse Betrugsgefahr besteht, war mir freilich klar. Ich wollte eben das mit dem Gold mal ausprobieren und halte Goldhandel prinzipiell nur direkt von Privatperson zu Privatperson für sinnvoll. Nun ja, beim Kauf wäre es egal und der Weg über einen namhaften niedergelassenen Händler hätte den Vorteil gehabt, daß ich nun - zum ungefähr selben Preis wie bei Ebay, darum ging es nicht - vermutlich in der Tat eine Münze hätte. Aber für einen etwaigen Verkauf will ich mich natürlich nicht auf einen Händler verlassen, der jederzeit, wenn dies warum auch immer angeordnet wird, auf der Stelle schließt. Also muß ich wissen, wie gut Privathandel funktioniert, und da ich nichts habe, was ich testweise verkaufen könnte, ist dies nur zu erkunden, indem ich den Kauf auf diesem Wege anberaume. Wenn es ein Fazit gibt, dann, daß Gold für mich anscheinend nichts bringt, da der einzige genehme Weg "Privathandel" zu schlecht funktioniert. Das war freilich ein vielleicht falscher Einzeleindruck, aber ich kann ihn nicht um beliebig viele weitere ergänzen...

Persönliche Geld- und Warenübergabe bärge andere, nicht unbedingt harmlosere Gefahren.

 

Am 11.6.2021 um 10:18 von krett:

auf Ebay

per Vorkasse

auf ein N26 Konto

das auf einen anderen Namen läuft als der Verkäufer

 

Vergleichbare Umstände hatte ich auch schon in Fällen, in denen es geklappt hat, sich das Gegenüber als seriös herausgestellt hat und mir durch Ausblenden solcher Angebote erhebliche Sparmöglichkeiten entgangen wären.

 

Am 11.6.2021 um 16:49 von Rendito:

Streitet Euch nicht, wie wäre es mit folgendem Kompromiss?

Pfui! Da lobe ich mir das Antlitz des keuschen Herrn Krüger als Motiv!

 

Am 12.6.2021 um 00:18 von monopolyspieler:

Wer gibt bitte bei Ebay für solch heikle Sachen wie teuren Schmuck, Edelmetalle .. seine Privatadresse an?

Eben!

 

Mit freundlichem Gruß

H.

[krett]

vor 10 Stunden von Herr H.:

Nun ja, beim Kauf wäre es egal und der Weg über einen namhaften niedergelassenen Händler hätte den Vorteil gehabt, daß ich nun - zum ungefähr selben Preis wie bei Ebay, darum ging es nicht - vermutlich in der Tat eine Münze hätte.

Ja, stimmt, kann man wohl nix machen, das musste mal riskiert werden.

[monopolyspieler]

In der am 14.Juli erscheinenden Ausgabe von Finanztest gibt es ein passendes Thema:

[Herr H.]

Werter Monopolyspieler,

 

Ausführungen, welche nur davon handeln, wie man heute gut Gold kaufen kann, ohne den Verkauf in fernerer Zukunft oder unter Ausnahmebedingungen und den Umstand, daß man, wenn dieser nicht klappt, genauso schlecht dran ist, als wenn man bereits beim Kauf sein Geld verliert, zu bedenken, bringen mich leider nicht weiter.

 

Mit verschachteltem Gruß

H.

[moonraker]

Warum jetzt Umstände beim Goldkauf machen, wenn das vermutete Problem der Verkauf in ferner Zukunft ist? Und mit dem jetzigen "Test"-Kauf kann a) dieses Verkaufs-Problem nicht gelöst werden und b) schon gar nicht auf die Randbedingungen in Zukunft eingegangen werden.

[krett]

vor 27 Minuten von Herr H.:

Werter Monopolyspieler,

 

Ausführungen, welche nur davon handeln, wie man heute gut Gold kaufen kann, ohne den Verkauf in fernerer Zukunft oder unter Ausnahmebedingungen und den Umstand, daß man, wenn dieser nicht klappt, genauso schlecht dran ist, als wenn man bereits beim Kauf sein Geld verliert, zu bedenken, bringen mich leider nicht weiter.

 

Mit verschachteltem Gruß

H.

Aja, jetzt also für den "Ernstfall" eines Goldverbotes üben, indem man über Ebay gold handelt. Wenn es ein Goldverbot gibt, kann man über ebay genauso wenig Gold, wie heute Heroin kaufen.

 

Du solltest dich bei deiner Bildung nicht auf Facebook verlassen, da kommt sowas bei raus.

[monopolyspieler]

@Herr H. Es wäre möglicherweise eine Investition von 6,50 Euro wert, nicht den nächsten Fehler beim Goldkauf zu machen.

Andererseits- gut auf die Nase fallen beim Kauf erübrigt grosse Gedankenspiele an einen Verkauf in ferner Zukunft.

 

Aber warum will man überhaupt Werte anschaffen, wenn man zum Zeitpunkt des Kaufes schon weiß, das sich ein Verkauf "unangenehm" gestalten könnte.

Da sollte man doch vor einem Kauf schon Plan B und C ausgearbeitet haben.

 

 

[Herr H.]

Guten Abend!

 

vor 21 Stunden von monopolyspieler:

Aber warum will man überhaupt Werte anschaffen, wenn man zum Zeitpunkt des Kaufes schon weiß, das sich ein Verkauf "unangenehm" gestalten könnte.

Auch der Umgang mit Geld oder vorhandenen Wertpapieren könnte sich mal problematisch gestalten. Man weiß halt nicht, wie es kommt, muß doch irgendwie handeln und die für am besten gehaltenen Pläne selbst dann umsetzen, wenn man sie als mangelhaft erkennt... Umtausch in Gold war auch nicht als Lösung fürs Gesamtvermögen gedacht...

 

vor 22 Stunden von moonraker:

Und mit dem jetzigen "Test"-Kauf kann a) dieses Verkaufs-Problem nicht gelöst werden und b) schon gar nicht auf die Randbedingungen in Zukunft eingegangen werden.

Für den verläßlichsten, unter fast allen Randbedingungen funktionierenden Weg halte ich persönlich halt diesen: Einer will direkt von einem Verkaufswilligen kaufen, ein anderer direkt an einen Kaufwilligen verkaufen, beide agieren möglichst unabhängig von Dritten und finden einander auf Wegen, die sich von Zeit zu Zeit ändern können. Auf diese Möglichkeit künftigen Verkaufens vertraue ich eher als auf andere. Es müssen hierfür Erfahrungen gesammelt werden, und da es in gewisser Hinsicht eine zeitlose Möglichkeit ist, können jetzt gesammelte Erfahrungen für später nützen. Es kann demnach am Ende insgesamt besser sein, jetzt schon so zu kaufen und aus dem Erlebten die Konsequenzen zu ziehen, als wenn man eine der heute viel sicherer funktionierenden, aber morgen vergessenen Möglichkeiten nutzt, Gold wenig über "dem Goldpreis" zu kaufen, und beim Verkauf aufgrund dieser Entscheidung unwissend dasteht.

 

vor 21 Stunden von krett:

Du solltest dich bei deiner Bildung nicht auf Facebook verlassen, da kommt sowas bei raus.

Kennen wir uns, mein Herr? Anscheinen nicht.

 

Mit freundlichen Grüßen

H.

[Bast]

vor 3 Minuten von Herr H.:

Auf diese Möglichkeit künftigen Verkaufens vertraue ich eher als auf andere.

Hat sich ja super bewährt. 

[Belgien]

vor 1 Stunde von Bast:

Hat sich ja super bewährt. 

Herr H hat über die Möglichkeiten eines künftigen (Privat-)Verkaufs von Gold per EBay doch vieles gelernt. Er weiß jetzt, dass man per EBay auch Gold privat verkaufen kann, das man gar nicht hat, sofern man gutgläubige Mitmenschen findet. Das ist doch schon einmal eine wichtige Erfahrung, die er da gemacht hat. Ich selbst hätte nicht gedacht, dass eine solche Naivität bei EBay-Privatverkäufen heutzutage noch existiert und man mit der in diesem Thread beschriebenen Vorgehensweise einem Mitmenschen das Geld aus der Tasche ziehen kann. Dadurch habe auch etwas gelernt und bedanke mich für den unterhaltsamen Thread. Gleichzeitig denke ich, dass das Thema jetzt durch ist und die weitere Diskussion leicht ins Persönliche abdriften könnte, so dass man sie beenden sollte.

[Herr H.]

Werte Herren,

 

„spaßhalber“ habe ich mal in Ebay vorbeigeschaut und auf Anhieb zwei laufende Goldmünzenauktionen (von anderen Ebay-Konten als damals aus) gefunden, die haargenau dieselben mir ja nun bekannten Auffälligkeiten haben wie bei mir damals. Eine Möglichkeit, die involvierten Bieter vor so etwas zu warnen, besteht nicht, oder?

(Ein Anruf bei Ebay ergab nur, daß man mir „sehr dankbar“ sei, aber „Meldungen zu Drittkonten grundsätzlich nicht entgegennehmen könne“. Außerdem könne ich mich darauf verlassen, daß die Vorsichtsmaßnahmen von Ebay scharf genug seien, so etwas ggf. zu erkennen und rechtzeitig einzuschreiten...)

 

Mit freundlichem Gruß

Gast

 

Nachtrag: Erledigt! Ich habe es ins Ebay-Forum geschrieben und wenig später war die entsprechende Auktion auf einmal rückstandslos gelöscht. Anscheinend nimmt Ebay solche Meldungen lieber durch Mitlesen in öffentlichen Kundenforen als direkt entgegen...

[YingYang]

Ich würde N26 trotzdem nicht ganz aus der Haftung lassen. Wenn da mit einer Fakeidentität/Adresse ein Konto relativ einfach bei einer deutschen Bank eröffnet werden kann, ist das etwas das zumindest die BaFin interessieren sollte.

Bei jedem Quatsch werden einem Geldwäscheunterlagen um die Ohren gehauen und dann kann man einfach so auf den Namen Heinz Huber/Müller/Maier Konten eröffnen?

 

 

[bondholder]

vor 44 Minuten von YingYang:

Ich würde N26 trotzdem nicht ganz aus der Haftung lassen. Wenn da mit einer Fakeidentität/Adresse ein Konto relativ einfach bei einer deutschen Bank eröffnet werden kann, ist das etwas das zumindest die BaFin interessieren sollte.

Der BaFin ist das Problem bekannt.

Wenn die Opfer allerdings keine Lust haben, eine Strafanzeige zu stellen, können solche Konten munter weiter für kriminelle Handlungen genutzt werden.

[YingYang]

vor 4 Minuten von bondholder:

Der BaFin ist das Problem bekannt.

Wenn die Opfer allerdings keine Lust haben, eine Strafanzeige zu stellen, können solche Konten munter weiter für kriminelle Handlungen genutzt werden.

Den Laden hätte ich schon längst unter Zwangsverwaltung gestellt. Aber was weiß ich schon. Unsere Glorreiche BaFin wird das schon regeln.

Das Problem ist auch nicht dieses Konto im Speziellen. Es ist wie sorglos N26 anscheinend Konten für erfundene Persönlichkeiten eröffnet. Hier wäre mindestens mal eine saftige Strafe oder eine Beteiligung an den entstandenen Schäden angesagt. Aber man will den Fintech-Sstandort Deutschland ja nicht ans Bein pinkeln.

 

Schon etwas älter und gefixt, trotzdem haarsträubend. Digitalisierung first, Bedenken später.

 

 

 

[DarkBasti]

Der To hat ja noch Glück gehabt, das er sein Geld wiederbekommen hat. Ein Betrug mit gefälschter Münze, währe eher nicht aufgefallen.

 

Ich habe mir eine Gold und Silberunze beim Händler gekauft, einfach mal um zu sehen wie richtiges Gold aussieht. 

So habe ich mich sicher gefühlt. 

 

Dann hat man auch ein Kaufbeleg für ggf die Diverrenzbesteuerung. 

[hattifnatt]

vor 33 Minuten von DarkBasti:

Der To hat ja noch Glück gehabt, das er sein Geld wiederbekommen hat.

Wo steht das ...?

[DarkBasti]

vor 3 Stunden von hattifnatt:

Wo steht das ...?

Ups sorry hab nochmal gelesen. Er wollte ja nichtmal Anzeige erstatten. 

 

Auf Seite 3 kam raus, das es definitiv Betrug war.