Risikoreiche Ergänzung zu Vanguard FTSE AllWorld (90/10)

[Madame_Q]

vor 1 Minute von Livesey:

Das ist alles, was ich versucht hab zu erklären, aber ich glaub du verstehst mich nicht und es ist auch nicht so wichtig. Ansonsten antworte ich ab jetzt per PM um hier nicht zu spammen.

Alles ok. Belassen wir es 

[DST]

Dann bringe ich euch eben auf einen Nenner:

 

Madame_Q bezieht sich auf die Rendite und hat damit prinzipiell Recht (Höheres Risiko -> Nicht zwangsläufig höhere Rendite) während ihr euch auf die Renditeerwartung bezieht und damit prinzipiell ebenfalls Recht habt (Höheres Risiko -> Höhere Renditeerwartung).

 

Ein höheres Risiko kann jedoch auch zu einer niedrigeren Renditeerwartung führen, wenn der Free Launch der Diversifikation (unsystematischer Risiken) nicht genutzt wird.

 

In diesem Sinne wünsche ich euch allen einen schönes Start ins Wochenende! 

[Gast231208]

vor 1 Stunde von DST:

Ein höheres Risiko kann jedoch auch zu einer niedrigeren Renditeerwartung führen, wenn der Free Launch der Diversifikation (unsystematischer Risiken) nicht genutzt wird.

 

In diesem Sinne wünsche ich euch allen einen schönes Start ins Wochenende! 

 

Am besten mit Free Lunch in der Free Launch Bar  

 

[Johannes34567]

Und was war jetzt die beste Lösung für den TO?

[Madame_Q]

Gerade eben von Johannes34567:

Und was war jetzt die beste Lösung für den TO?

Gar nichts machen oder 10% Small Caps.

[Stifler851]

Kurzes Ergebnis meinerseits:

 

Neue Gewichtung:

80% Vanguard FTSE All-World (A1JX52 / IE00B3RBWM25)

10% iShares MSCI World Small Cap (A2DWBY / IE00BF4RFH31)
10% iShares Core MSCI Emerging Markets IMI (A111X9 / IE00BKM4GZ66)

Wichtig ist noch zu erwähnen, dass das Geld, welches bisher in den Vanguard geflossen ist, nicht verringert wird, sondern die beiden ETFs quasi on top kommen, statt dass eben jenes Geld auf dem Tagesgeld oder Girokonto rumliegt oder für Konsum ausgegeben wird.

 

Jetzt heißt es zurücklehnen und Sparpläne laufen lassen und immer mal wieder erhöhen.

Danke für die super Hilfe. Ich denke ich spreche auch für alle stillen Mitleser im Forum, wenn ich sage, dass die erste Anlaufstelle bei der Eigenrecherche dieses Forum ist und eine extreme Erleichterung dank aller Erfahrungen und Expertisen darstellt.

[hund555]

vor 19 Stunden von Madame_Q:

Gar nicht in Aktien zu investieren wäre (aus reiner Risikosicht!!!) mindestens genauso dumm/intelligent, wie nur zu 100% in Aktien

Die meisten Milliardäre halten es aber für klug nahezu 100% in Aktien investiert zu sein. Auch halten es klug viele Andere, die besser als Durchschnitt leben.

[Synthomesc_alt]

Am 2.7.2021 um 11:58 von Madame_Q:

Was hältst du für wahrcheinlicher?

1....dass ein ACWI auch die nächsten 20 Jahre seine 4-6 % Rendite liefert?

2....dass Small Caps eine Mehrrendite von 1-2% bringen?

 

Da würde ich auf den All World mein Geld setzen... allerdings sollte die Rendite höher sein als 4-6 %
 

Am 2.7.2021 um 11:58 von Madame_Q:

Ich sehe es eher so, dass sie vielleicht gar keinen Mehrwert bringen. Sicher ist aber, dass sie mehr Risiko bringen (bei EM ist es ja fast ähnlich, wobei die mehr zur Diversifizierung beitragen als Small Caps).

Momentan bringen die SC ihre Mehrrendite, auf 3 Jahren gesehen wärst mit einem einfachen World ETF besser gefahren....
SC mit EM zu vergleichen finde ich nicht passend. Wie du ja selbst schreibst, dient der EM in 1. Linie erstmal der Diversifizierung. Kommt dann noch eine Outperformance dazu, sehr schön!
 

Ich bin ein Freund von Faktoren und m.E. machen da die Small Caps am meisten Sinn. Ich habe auch lange überlegt ob ich mein Portfolio noch mit einem World SC ergänze. Aber ich bin davon abgekommen, aus mehreren Gründen:
- um eine neue SC Position aufzubauen die sich spürbar im Gesamtportfolio bemerkbar machen würde, dauert zu lange, da ich schon fast komplett investiert bin

- Die Rendite bringt letztendlich das große Kapital und das Risiko, sprich je mehr RK3 je mehr mögliche Rendite, da müsste SC schon extrem outperformen um das wett zu machen
- und wie du richtig angemerkt hast, es ist nicht sicher das SC überhaupt eine Mehrrendite generiert, dass kann auch ins negative tendieren....

Ergo:

DM / EM immer weiter aufstocken, was ja letztendlich auch auf einem ALL World hinausläuft.......

vor 19 Stunden von Stifler851:

80% Vanguard FTSE All-World (A1JX52 / IE00B3RBWM25)

10% iShares MSCI World Small Cap (A2DWBY / IE00BF4RFH31)
10% iShares Core MSCI Emerging Markets IMI (A111X9 / IE00BKM4GZ66)

Von Krypto und extremen Branchenwetten abgekommen und stattdessen ein breites Portfolio!

Passt, viel Erfolg!
Jetzt heißt es nur noch, Augen zu und durch

 

vor 19 Stunden von Stifler851:

Danke für die super Hilfe. Ich denke ich spreche auch für alle stillen Mitleser im Forum, wenn ich sage, dass die erste Anlaufstelle bei der Eigenrecherche dieses Forum ist und eine extreme Erleichterung dank aller Erfahrungen und Expertisen darstellt.

Danke für das Lob, denke das haben sich hier viele auch verdient und es freut mich das du mit "unserer" Hilfe nun zu einem Ergebnis gekommen bist!

[Madame_Q]

Am 3.7.2021 um 13:23 von hund555:

Die meisten Milliardäre halten es aber für klug nahezu 100% in Aktien investiert zu sein. Auch halten es klug viele Andere, die besser als Durchschnitt leben.

Echt?

Ich habe da andere Quellen.

Auch die Reichen in Deutschland verteilen eher:

 

Es sollte sich jeder mal ehrlich selbst fragen, ob er 100% in Aktien stecken würde, wenn er 10, 50 oder 100 Mio Euro hätte, sprich das Vermehren des Geldes absolut keine Rolle mehr spielen würde/völlig zweitrangig ist.

[hund555]

vor 14 Stunden von Madame_Q:

Echt?

Ich habe da andere Quellen.

Auch die Reichen in Deutschland verteilen eher:

 

Es sollte sich jeder mal ehrlich selbst fragen, ob er 100% in Aktien stecken würde, wenn er 10, 50 oder 100 Mio Euro hätte, sprich das Vermehren des Geldes absolut keine Rolle mehr spielen würde/völlig zweitrangig ist.

 

In dem Video wird ausdrücklich gesagt, dass in der Statistik nur ein ganz kleiner Teil Milliardäre sind. Und ich schrieb von Milliardären, Millionär packen mit ein bißchen Anstrengung viele bis zur Rente.

Kann man schon daran sehen, dass selbstbewohnte Immobilie 18,4% ausmacht.

 

Wer 100 Mio Euro hat, für ihn spielt vielleicht Vermehren nicht so wichtige Rolle, aber die Sicherung des Vermögens. Und da bleibt außer Immobilien (welche bei großem Volumen evtl. auch einer AG gehören) nichts anderes übrig, wenn man auf ertragloses Gold mit teils heftigen Schwankungen keinen Wert setzt.

 

Auch laut dieser Quelle ist das Geld bei Wohlhabenden (ab 1. Mio Vermögen) zu 83,9% in Betriebsvermögen und Immobilien angelegt. Ob Immobilien und Betrieb in einer AG oder anderer Unternehmensform sind und man darauf Anteile hält, spielt es eine große Rolle?

 

Weiterhin wird in dieser Statistik als Vermögen sowas wie Versicherungen und Fahrzeuge mitgerechnet. Es ist zwar Vermögen, aber wir disktutieren hier um Geldanlage und nicht um Konsumanlage wie Fahrzeuge und berücksichtigen es nicht. In die GRV haben Wohlhabende außerdem nicht alle freiwillig einbezahlt.

 

[Moneycruncher]

Am 30.6.2021 um 21:20 von pillendreher:

Die 10% sind Spielgeld

 

Am 30.6.2021 um 21:20 von pillendreher:

"Bei Kryptos sieht das ganz anders aus: In ein paar Jahren kann das Geld weg sein oder sich verzehnfacht haben.

Man könnte mit den 10% Spielgeld auch mehrfach ins Casino gehen. Je nach Risikoneigung setzt man auf Farbe, ungerade/gerade Zahl, auf die Null u.a.. Hier hat man sogar den Vorteil, dass man das Chancen-/Risikoverhältnis exakt bestimmen kann und während des Spiels ändern kann. Gegenüber Krypto würde ich ein Casino immer vorziehen. Selbst wenn das Geld weg ist, hat man stilvolle Abende verbracht.

[Nostradamus]

vor 8 Stunden von Moneycruncher:

 

Man könnte mit den 10% Spielgeld auch mehrfach ins Casino gehen. Je nach Risikoneigung setzt man auf Farbe, ungerade/gerade Zahl, auf die Null u.a.. Hier hat man sogar den Vorteil, dass man das Chancen-/Risikoverhältnis exakt bestimmen kann und während des Spiels ändern kann. Gegenüber Krypto würde ich ein Casino immer vorziehen. Selbst wenn das Geld weg ist, hat man stilvolle Abende verbracht.

Im Casino kann man sich seine Gewinnwahrscheinlichkeit berechnen. Was die weitere Entwicklung von Kryptowährungen angeht, wirst du halt jede nur mögliche Antwort bzw. Einschätzung bekommen, je nachdem, wen man fragt. Z.B. auch die: "Trotz deutlicher Kurseinbrüche in den letzten Wochen lässt ARK Invest-Gründerin Cathie Wood den Bitcoin längst noch nicht fallen. Nicht nur kaufte die als "beste Investorin der Welt" geltende Börsengrösse kürzlich ebenfalls in Schwanken geratene Coinbase-Aktien sowie Anteile des Grayscale Bitcoin Trust für ihre ETFs nach, auch behält sie ihre bullishe Prognose für das Krypto-Urgestein bei. Gegenüber Bloomberg bestätigte sie kürzlich, dass sie weiterhin von einem langfristigen Bitcoin-Kurs von 500'000 US-Dollar ausgehe."

Von hier: https://www.finanzen.ch/nachrichten/etf/trotz-krypto-baerenmarkt-ark-invest-will-bitcoin-etf-an-den-start-bringen-1030574755

[Halicho]

vor 15 Stunden von Moneycruncher:

Hier hat man sogar den Vorteil, dass man das Chancen-/Risikoverhältnis exakt bestimmen kann

Langfristig verfallen Schneeballsysteme gegen 0. Der Letztbesitzende ist der Dumme.

vor 6 Stunden von Nostradamus:

von einem langfristigen Bitcoin-Kurs von 500'000 US-Dollar ausgehe."

Warum nicht 500Mio pro Bitcoin? 

[Johannes34567]

vor 10 Stunden von Halicho:

Langfristig verfallen Schneeballsysteme gegen 0. Der Letztbesitzende ist der Dumme.

 

vor 10 Stunden von Halicho:

Warum nicht 500Mio pro Bitcoin?

Du verstehst Bitcoin wohl im geringsten nicht. Solltest lieber mal ein bisschen Marc Friedrich schauen und deine finanzielle Intelligenz erweitern.

[Nostradamus]

vor 21 Stunden von Halicho:

Langfristig verfallen Schneeballsysteme gegen 0. Der Letztbesitzende ist der Dumme.

Die Blase wird platzen. Vielleicht erst in einigen hundert Jahren, aber sie wird platzen.

[Halicho]

Warum steigt Bitcoin nicht auf zwölf Billionen?

vor einer Stunde von Nostradamus:

Die Blase wird platzen. Vielleicht erst in einigen hundert Jahren, aber sie wird platzen.

Bei 12 Billionen Fiat pro Tausendstel Bitcoin.

Am 5.7.2021 um 19:24 von Nostradamus:

ARK Invest-Gründerin Cathie Wood den Bitcoin längst noch nicht fallen. Nicht nur kaufte die als "beste Investorin der Welt"

Wurde sie vom Elektrotrump dazu gekürt?