Negativzins Postbank

[Schildkröte]

Zitat

Schon zum zweiten Mal erklärt ein Gericht Negativzinsen für unzulässig

Die Entscheidung des Landgerichts Berlin, die Negativzinsen der Sparda-Bank für rechtswidrig zu erklären, ist kein Einzelfall. In manchen Banken wird schon über Rückstellungen diskutiert.

Hier der vollständige FAZ-Artikel.

[AbinsWinter]

On 7/7/2021 at 2:22 PM, morini said:

Geld in einen World-ETF investieren

Anliegen das in diesem Beitrag paar Minuten lang platziert war, wird in einen anderen Thread verschoben. Ich scheine vorm Erstellen dieses Beitrags mich nicht gut genug nach passendem Ort herumgeschaut zu haben. Danke an @stagflation für  Beitrag #21.

 

[Undercover]

Na komm.

Ein echtes Währungskursrisiko gibt es doch kaum.

Du willst doch wohl nicht in der Türkei investieren. 

[AbinsWinter]

54 minutes ago, Undercover said:

Na komm.

Ein echtes Währungskursrisiko gibt es doch kaum.

Du willst doch wohl nicht in der Türkei investieren. 

Ihr seid echt lieb   nun hier

 

Dass es kein echtes von dem gemeinten Risiko gibt, wurde hier auf WPF womöglich schon elaboriert (?) Das könnte mir auf die Sprünge helfen.

 

[Pauls]

Um noch mal auf das eigentliche Thema zurück zu kommen: Negativzins.

Ich habe seit einem Monat das entsprechende Schreiben meiner Bank vorliegen mit der Bitte um Akzeptanz des Negativzinses und der Unterzeichnung. Ich habe bis jetzt nicht unterschrieben oder geantwortet.

Nach den ersten beiden Urteilen vom Landgerichts Berlin, die Negativzinsen der Sparda-Bank für rechtswidrig zu erklären, können die Banken doch nicht ernsthaft am Negativzins festhalten. 

Ich denke das hat sich damit erledigt.

Wie seht Ihr das?

[Undercover]

vor 1 Minute von Pauls:

Um noch mal auf das eigentliche Thema zurück zu kommen: Negativzins.

Ich habe seit einem Monat das entsprechende Schreiben meiner Bank vorliegen mit der Bitte um Akzeptanz des Negativzinses und der Unterzeichnung. Ich habe bis jetzt nicht unterschrieben oder geantwortet.

Nach den ersten beiden Urteilen vom Landgerichts Berlin, die Negativzinsen der Sparda-Bank für rechtswidrig zu erklären, können die Banken doch nicht ernsthaft am Negativzins festhalten. 

Ich denke das hat sich damit erledigt.

Wie seht Ihr das?

An dem Begriff vieleicht nicht.

Dann heißt es eben Verwahrentgelt.

[Pauls]

Dem Ding einfach einen andere Namen geben, so einfach? Nein, bestimmt nicht. Wir alle wissen dass Verwahrentgelt und Negativzins das gleiche sind und im Urteil wird da kein Unterschied gemacht.

[dev]

Irgend einer muß für die Lagerung bezahlen und meist ist es der Verursacher und nicht das Lager.

 

Somit muß du dir langfristig etwas einfallen lassen, entweder Kosten ertragen oder mehr Risiko bei der Geldanlage eingehen.

[Pauls]

Arbeitest Du auf einer Bank  ? 

Wir bezahlen alle monatliche Bankgebühren, sogar die meisten für Kreditprovisionen die sie nich im Leben in Anspruch nehmen. Sogar die Praxis den Kunden mit dem Verweis auf das kommende Verwahrentgeld/Negativzins in Geldanlagen zu drängen, wird vom Gericht gerügt.

Lies bitte das Urteil.

[dev]

Nö, ich bin auch nur Kunde und freue mich über mein kostenfreies Konto & Depot.

 

Wenn sich das Lagern von Geld für eine Bank nicht mehr lohnt, weil sie es nicht als Kredit weiterreichen kann, kann sie es nicht weiterhin kostenfrei lagern.

 

Urteil hin & her, man muß das auch wirtschaftlich betrachten. Man kann niemanden zwingen ein Verlustgeschäft anzubieten.

[odensee]

vor 15 Minuten von Pauls:

Wir bezahlen alle monatliche Bankgebühren,

Nein.

[Madame_Q]

vor 17 Minuten von Pauls:

Arbeitest Du auf einer Bank  ? 

Wir bezahlen alle monatliche Bankgebühren, sogar die meisten für Kreditprovisionen die sie nich im Leben in Anspruch nehmen. Sogar die Praxis den Kunden mit dem Verweis auf das kommende Verwahrentgeld/Negativzins in Geldanlagen zu drängen, wird vom Gericht gerügt.

Lies bitte das Urteil.

Dann nimm einen Anwalt und klage das ein, was du dir erhoffst.

[chirlu]

vor 41 Minuten von Pauls:

Nach den ersten beiden Urteilen vom Landgerichts Berlin, die Negativzinsen der Sparda-Bank für rechtswidrig zu erklären, können die Banken doch nicht ernsthaft am Negativzins festhalten. 

Ich denke das hat sich damit erledigt.

Wie seht Ihr das?

 

Entscheidend ist hier nicht Berlin, sondern Karlsruhe mit dem Bundesgerichtshof. Ansonsten sehe ich es wie @Holgerli. (Nein, ich arbeite auch nicht bei einer Bank.) Und falls Verwahrentgelte allgemein für rechtswidrig befunden werden sollten und das Zinsniveau nicht deutlich steigt, werden sich die Banken genauer aussuchen, wen sie als Kunden haben oder behalten wollen und wen nicht.

[Merol Rolod]

vor 26 Minuten von Pauls:

Wir bezahlen alle monatliche Bankgebühren, sogar die meisten für Kreditprovisionen die sie nich im Leben in Anspruch nehmen.

Nur aus Interesse: Glaubst du das nach zehn Jahren Mitgliedschaft im WPF tatsächlich?

[Belgien]

Ich halte es für legitim, wenn Banken Negativzinsen/Verwahrentgelte erheben, die sie transparent in ihren P&L-Verzeichnissen beschreiben. Es gibt kein Menschenrecht auf kostenfreie Dienstleistungen eines Unternehmens bzw. einer Bank. Genauso legitim ist es, wenn Kunden dies nicht akzeptieren und dagegen vorgehen, in dem sie sich eine Bank suchen, die diese Gebühren (noch) nicht erhebt oder in dem sie auf dem Rechtsweg dagegen vorgehen, Bei Gerichten weiß man nie, was am Ende dabei herauskommt, so manches Urteil (wie z.B. letztes Frühjahr die Unrechtmäßigkeit der ZUstimmungsfiktion durch Nichtstun bei wesentlichen Konditionsänderungen von Banken) hat mich überrascht. Unsinnig ist es jedoch, in Foren zu lamentieren, dass eine Bank soi etwas macht. Das bringt gar nichts. Akzeptieren oder kündigen (oder Nichtstun und auf die dann erfolgende Kündigung warten) sind die Optionen.

[Pauls]

Wenn ich Kontoführungsgebühren bezahle, was ich ok finde, finde ich den beanspruchten Negativzins nicht korrekt. Einige schüttle ja den Kopf, weil ich kein kostenloses Konto habe. Mir ist das durchaus bewusst, dass ich so dumm bin für eine Konto zu bezahlen. Aber wieso werde ich dann für die von mir kritisierten Negativzinsen angefeindet bzw die sollen dann korrekt sein. 0,5 % das ist ordentliches Geld.

[chirlu]

vor 14 Minuten von Pauls:

Wenn ich Kontoführungsgebühren bezahle, was ich ok finde, finde ich den beanspruchten Negativzins nicht korrekt.

 

Tja … Vielleicht sollte deine Bank es nicht Verwahrentgelt nennen, sondern zusätzliche guthabenabhängige Kontoführungsgebühr. Wärst du dann zufriedener?

 

vor 16 Minuten von Pauls:

0,5 % das ist ordentliches Geld.

 

Offensichtlich ist deine Kontoführungsgebühr bisher deutlich niedriger als die anfallenden Kosten.

[Undercover]

vor 26 Minuten von Pauls:

Wenn ich Kontoführungsgebühren bezahle, was ich ok finde, finde ich den beanspruchten Negativzins nicht korrekt. Einige schüttle ja den Kopf, weil ich kein kostenloses Konto habe. Mir ist das durchaus bewusst, dass ich so dumm bin für eine Konto zu bezahlen. Aber wieso werde ich dann für die von mir kritisierten Negativzinsen angefeindet bzw die sollen dann korrekt sein. 0,5 % das ist ordentliches Geld.

Ganz oben wurde schon die Renault Bank genannt.

Da kannst du Geld parken ohne Ende. Aber empfehlenswert natürlich nur bis 100k.

Ansonsten eben auf andere Banken verteilen.

[Burgstraße]

Am 9.2.2022 um 09:06 von Pauls:

Um noch mal auf das eigentliche Thema zurück zu kommen: Negativzins.

Ich habe seit einem Monat das entsprechende Schreiben meiner Bank vorliegen mit der Bitte um Akzeptanz des Negativzinses und der Unterzeichnung. Ich habe bis jetzt nicht unterschrieben oder geantwortet.

Nach den ersten beiden Urteilen vom Landgerichts Berlin, die Negativzinsen der Sparda-Bank für rechtswidrig zu erklären, können die Banken doch nicht ernsthaft am Negativzins festhalten. 

Ich denke das hat sich damit erledigt.

Wie seht Ihr das?

Da hat sich (noch?) gar nichts erledigt. Die Urteile beziehen sich immer auf ein konkretes Konto bei einer konkreten Bank, nicht auf die x anderen. Es ist nicht rechtskräftig und kann noch von OLG und BGH geändert werden. Wenn diese Ebenen schneller aktiv werden als Deine Bank Lust hat, auf die Zustimmung zu warten, esse ich einen Besen.

[bondholder]

Am 9.2.2022 um 09:06 von Pauls:

Ich habe seit einem Monat das entsprechende Schreiben meiner Bank vorliegen mit der Bitte um Akzeptanz des Negativzinses und der Unterzeichnung. Ich habe bis jetzt nicht unterschrieben oder geantwortet.

Du bist hoffentlich nicht so naiv, nur ein einziges Girokonto zu führen? Besonders lustig stelle ich mir das Leben ohne nicht vor.

[Undercover]

vor 30 Minuten von bondholder:

Du bist hoffentlich nicht so naiv, nur ein einziges Girokonto zu führen? Besonders lustig stelle ich mir das Leben ohne nicht vor.

Ja, das ist dann sicher nicht lustig ohne Konto und Depot da zu stehen.

Ich leiste mir nicht ohne Grund eine Redundanz mit Konten bei 5 Banken.

Wenn da eine Karte oder sonst etwas kostenpflichtig wird kann ich das einfach kündigen und eine andere Bank dafür nutzen.

[Geldhaber]

vor 7 Stunden von Burgstraße:

Am 9.2.2022 um 09:06 von Pauls:

Nach den ersten beiden Urteilen vom Landgerichts Berlin, die Negativzinsen der Sparda-Bank für rechtswidrig zu erklären, können die Banken doch nicht ernsthaft am Negativzins festhalten. 

Ich denke das hat sich damit erledigt.

Wie seht Ihr das?

Da hat sich (noch?) gar nichts erledigt. Die Urteile beziehen sich immer auf ein konkretes Konto bei einer konkreten Bank, nicht auf die x anderen. Es ist nicht rechtskräftig und kann noch von OLG und BGH geändert werden. Wenn diese Ebenen schneller aktiv werden als Deine Bank Lust hat, auf die Zustimmung zu warten, esse ich einen Besen.

 

Richtig, rechtlich hat sich noch nichts erledigt.

Wir können aber hoffen, dass sich das Thema Negativzins aufgrund der steigenden Zinsen erledigen wird: 

Bankkunden dürfen auf Ende der Strafzins-Ära hoffen (v. 11.02.2022)

Zitat

Niels Nauhauser von der Verbraucherzentrale Baden-Württemberg verweist darauf, dass in vielen Gebührenverzeichnissen eine Bindung des Verwahrentgelts an den Zinssatz der EZB vereinbart sei: "Steigt der EZB-Zins auf null, entfällt das Verwahrentgelt automatisch." 
Allerdings gebe es auch Banken wie etwa die ING, die eine Bindung nicht explizit vereinbart hätten, sodass Kunden das Entgelt auch nach Ende der Negativzinsen seitens der EZB noch zahlen müssten.