Indizes und passende ETFs

[Fohnbit]

Mahlzeit!

 

Nach einigen Seiten lesen und Videos bitte ich wieder einmal Hilfe in der Definition und Verständnis:

 

1. Indizes

 

So wie es verstehe:

• In der Welt operieren die Firmen, existieren Staat, gibt es Rohstoffe, Immobilien, ...
• Indizes spiegeln die Entwicklung dieser wider
• Je nachdem was man messen möchte, braucht man den zugehörigen Index
• Indizes gibt es für Branche, Länder und Übergreifend
  

https://www.finanzen.at/indizes

 

 

Ein physischer ETF beinhaltet nun alle nötigen Aktien aus diesem Index, um ihn nachzubauen.

 

Aber als Beispiel zum veranschaulichen:

iShares Electric Vehicles and Driving Technology UCITS ETF 

ISIN: IE00BGL86Z12 

 

1. Frage

Welchem Index folgt dieser?

Einen "Electric Vehicles and Driving Technology" Index kann ich nicht finden, sehr wohl aber einige ETFs hierfür.

 

 

Vom MSCI World Index gibt es mehrere ETF Anbieter:

Xtrackers

iShares

 

Wenn man vergleicht, sind diese aber nicht gleich:

  Xtrackers MSCI World UCITS ETF (Acc)

  iShares MSCI World SRI UCITS ETF (Acc)

  iShares MSCI ACWI UCITS ETF (Acc)

  https://de.extraetf.com/etf-comparison?etf=IE00BJ0KDQ92,IE00BYX2JD69,IE00B6R52259

 

SRI: Vermeidet Firmen die soziale und ökologische Auswirkungen als schädlich zu erachten sind

UCITS: Rechtssicherheit nach europäischen Standards garantiert. Sollte aber bei allen in DE gehandelten sein

ACWI: beinhaltet auch die Schwellenländer

 

 

2. Frage:

Selbst wenn ich bei den drei mich vertan habe ... wie kann ein ETF einen Index abbilden und dennoch anders als der Index sein?

 

 

 

 

[chirlu]

vor 7 Minuten von Fohnbit:

Welchem Index folgt dieser?

 

STOXX Global Electric Vehicles and Driving Technology Index. Steht, wie immer, im Datenblatt, im Prospekt u.a.

 

vor 9 Minuten von Fohnbit:

Vom MSCI World Index gibt es mehrere ETF Anbieter:

Xtrackers

iShares

 

Wenn man vergleicht, sind diese aber nicht gleich:

  Xtrackers MSCI World UCITS ETF (Acc)

  iShares MSCI World SRI UCITS ETF (Acc)

  iShares MSCI ACWI UCITS ETF (Acc)

 

Nur der erste ist ein ETF auf den MSCI World. Der zweite ist ein ETF auf den MSCI World SRI, der dritte auf den MSCI ACWI. Das sind drei unterschiedliche Indizes.

[west263]

so wie es ausschaut, hast Du nicht da geschaut, wo man schauen muss. und zwar auf der Seite des ETF Anbieter. Da bekommt man dann auch mitgeteilt, welcher Index der verwendete Vergleichsindex ist und auf welchem der ETF beruht.

 

Index: STOXX Global Electric Vehicles & Driving Technology NET Index

(kann auf dem Tablet den Link zur iShares Webseite nicht kopieren)

[Fohnbit]

vor 5 Minuten von chirlu:

 

STOXX Global Electric Vehicles and Driving Technology Index. Steht, wie immer, im Datenblatt, im Prospekt u.a.

 

 

Nur der erste ist ein ETF auf den MSCI World. Der zweite ist ein ETF auf den MSCI World SRI, der dritte auf den MSCI ACWI. Das sind drei unterschiedliche Indizes.

Danke .. ja, muss ich in Zukunft immer auf der Hersteller Seite schauen .. die Portale zeigen wohl nicht alles an.

 

Neuer Versuch:

https://de.extraetf.com/etf-comparison?etf=IE00BFY0GT14,IE00BJ0KDQ92,IE00BD4TXV59

 

Alle bilden den MSCI World Index ab.

 

Jedoch sind Sie in der Zusammensetzung nicht ganz gleich, was auch unterschiedliche Renditen ergibt? (Aber nur geringe Abweichung)

 

Meine Ursprungsfrage war daher:

Die Anbieter UBS, Xtrackers und SPDR setzen die ETFs nach Ihren Vorstellungen zusammen, da ja nicht alles vom MSCI World Index enthalten ist.

Der geringe Unterschied der Länder/Firmen im ETF zum Index macht den Renditen Unterschied aus?

 

Der TER ist aber sehr unterschiedlich, was aber im geringen Volumen des UBS zu Lasten gelegt werden kann?

 

 

vor 17 Minuten von west263:

so wie es ausschaut, hast Du nicht da geschaut, wo man schauen muss. und zwar auf der Seite des ETF Anbieter. Da bekommt man dann auch mitgeteilt, welcher Index der verwendete Vergleichsindex ist und auf welchem der ETF beruht.

 

Index: STOXX Global Electric Vehicles & Driving Technology NET Index

(kann auf dem Tablet den Link zur iShares Webseite nicht kopieren)

Ja danke! Habs nun gefunden. Hatte Google gefüttert und dachte STOXX ist ein ETF Anbieter

[chirlu]

vor 3 Minuten von Fohnbit:

Der geringe Unterschied der Länder/Firmen im ETF zum Index macht den Renditen Unterschied aus?

 

Zum Teil; bei Sampling ergeben sich eben Abweichungen. Ansonsten Kosten und Zusatzerträge (z.B. durch Wertpapierleihe).

[alsuna]

@Fohnbit hast du dich mal damit beschäftigt, wie ein Fonds grundsätzlich funktioniert? Welche Methoden ein Anbieter verwenden kann, um einen Index abzubilden? Was eine Tracking Differenz ist?

 

Du kommst hier mit jeder Menge konkreter Fragen, aber du hast die unterliegenden Mechaniken noch nicht ausreichend verstanden. 

[Fohnbit]

vor 1 Stunde von alsuna:

hast du dich mal damit beschäftigt, wie ein Fonds grundsätzlich funktioniert?

ja, an sich schon

 

vor 1 Stunde von alsuna:

Welche Methoden ein Anbieter verwenden kann, um einen Index abzubilden?

ja, auch

 

vor 1 Stunde von alsuna:

Was eine Tracking Differenz ist?

Das ist mir (noch) nicht geläufig.

[Incantation]

Die Tracking Difference (TD) gibt an wieviel schlechter oder besser als der Index der ETF läuft. Der ETF hat ja Kosten die teilweise aber nicht vollständig als TER ausgewiesen werden. Er hat aber auch Möglichkeiten das zu kompensieren. Insofern gibt es auch ETFs die besser als ihr Index laufen. Wenn du dir das Thema Tracking Difference ansiehst solltest du die Antwort auf die Frage haben wie es zu diesen Abweichungen kommt.

[Fohnbit]

vor 2 Stunden von Incantation:

Die Tracking Difference (TD) gibt an wieviel schlechter oder besser als der Index der ETF läuft. Der ETF hat ja Kosten die teilweise aber nicht vollständig als TER ausgewiesen werden. Er hat aber auch Möglichkeiten das zu kompensieren. Insofern gibt es auch ETFs die besser als ihr Index laufen. Wenn du dir das Thema Tracking Difference ansiehst solltest du die Antwort auf die Frage haben wie es zu diesen Abweichungen kommt.

Vielen Dank!

[Matunus]

vor 8 Stunden von chirlu:

[…] Der zweite ist ein ETF auf den MSCI World SRI […]

Genauer (inzwischen) auf den MSCI World SRI Select Reduced Fossil Fuels Index: https://www.msci.com/documents/10199/75bae2dd-7f6a-8f05-99dd-d13d145e2e75

 

ETF-Anbieter können, wie in diesem Fall, den Referenzindex eines Fonds wechseln. Üblicherweise auf einen verwandten (z.B. non-ESG zu ESG, non-Capped zu Capped etc.) Index, aber es gibt auch abstrusere Beispiele (scheint aber [noch?] nicht umgesetzt zu sein, vielleicht auch vom Tisch):

Am 8.9.2021 um 22:42 von whister:

Xtrackers scheint wohl gerade den Index einiger ETF ändern zu wollen - teilweise recht fragwürdig:

[…] 

• IE00BM67HJ62 - FTSE All-World ex UK UCITS ETF 1C: FTSE All-World ex UK Index -> MSCI EM Select ESG Screened Index 

[…] 

(Quelle: https://etf.dws.com/de-de/dokumente/downloads/mitteilungen-an-anteilseigner/)

 

Die Indexfamilien der Indexanbieter bestehen üblicherweise aus (hundert)tausenden von Indizes (MSCI spricht z.B. von mehr als 225.000 Indizes). Nur auf einen Bruchteil davon gibt es ETFs.

 

Einblicke in die Arbeit von Indexanbietern bietet diese Interviewreihe bei Finanzfluss:

Dito zur Arbeit von ETF-Anbietern:

 

[Fohnbit]

vor 53 Minuten von Matunus:

Genauer (inzwischen) auf den MSCI World SRI Select Reduced Fossil Fuels Index: https://www.msci.com/documents/10199/75bae2dd-7f6a-8f05-99dd-d13d145e2e75

 

Dito zur Arbeit von ETF-Anbietern:

 

Habs mir angeschaut ... 1a. Danke!

 

So bauen Firmen einen Index, die ETF Anbieter bieten Produkte die auf diesen basieren und wir Kunden kaufen dort.

Da hofft man das die Firma die die Indizes erstellt, keine Fehler machen :-)

 

Sonst handeln die ETFs ja auch falsch.

[millionendieb]

Statt zu googeln empfehle ich grundsätzlich startpage aber in diesem Falle die foreneigene Suchmaschine.