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cp03525

Fetter Schmetterling mit Stummelflügeln

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finisher
vor 10 Minuten von Sapine:

Davon abgesehen hast Du die SC auch teilweise schon im FTSE All World mit drin. Ist Dir bewusst?

Es gibt es keine einzige Überschneidung:
https://tools.morningstar.de/de/xray/default.aspx?LanguageId=de-DE&PortfolioType=2&SecurityTokenList=0P0001I3S1]22]0]ETEXG$XETR|0P0001D6Z2]22]0]ETEXG$XETR&values=50.00|50.00&CurrencyId=EUR&from=editholding

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Sapine

Ich bin mir nicht sicher ob ich Morningstar ohne Bezahlzugang lesen kann, aber Fakt ist, es stimmt nicht. 

 

Gegenbeispiel: Lamb Weston Holdings Inc. ist in beiden Indices enthalten. 

https://www.ishares.com/de/privatanleger/de/produkte/296576/ishares-msci-world-small-cap-ucits-etf-usd-(acc)-fund

https://www.de.vanguard/professionell/anlageprodukte/etf/aktien/9505/ftse-all-world-ucits-etf-usd-distributing

 

Vielleicht haben die beiden Indices zu viele Positionen und Morningstar berücksichtig nur eine bestimmt Anzahl von Positionen. 

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ef69

Ich habe auch das Morningstar Tool genutzt und bin zu dem selben Ergebnis gekommen, keine Überschneidungen. 

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Gast231208
· bearbeitet von pillendreher
vor 57 Minuten von ef69:

10% iShares MSCI World Small Cap UCITS ETF

20%Lyxor EuroMTS Highest Rated Macro-Weighted Govt Bond 1-3Y (DR) UCITS ETF

20% Lyxor Euromts 10-15Y Investment Grade (DR) UCITS ETF

20% Amundi Physical Gold ETC

 

Die ETF's sind alle thesaurierend. Mein Anlagehorizont beträgt 15 Jahre. Was haltet Ihr davon ??

 

Alternative - kennst du den Vorschlag? https://de.extraetf.com/etf-portfolio/goldener-schmetterling 

Zitat

 

SPDR MSCI ACWI IMI UCITS ETF   20,00 %

SPDR MSCI USA Small Cap Value Weighted UCITS ETF 20,00 %

iShares $ Treasury Bond 20+yr UCITS ETF (Dist)   20,00 %

iShares $ Treasury Bond 1-3yr UCITS ETF (Dist)  20,00 %

Xetra-Gold  20,00 % 

 

Gold würde ich bei ING EUWAX Gold II  WKN: EWG2LD nehmen und anstatt des Sparplans einfach 1x jährlich beim Rebalancen kaufen.

 

PS - Was mir aber beim Vorschlag von Extra-ETF gar nicht passt: Kombination von SPDR MSCI ACWI IMI + SPDR MSCI USA Small Cap Value Weighted :huh:

 

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Sapine
vor 52 Minuten von ef69:

Ich habe auch das Morningstar Tool genutzt und bin zu dem selben Ergebnis gekommen, keine Überschneidungen. 

Mein Gegenbeispiel hast du gesehen? Ich bin mir sicher es gibt noch viele mehr davon. Der FTSE All World investiert in 85 % der börsennotierten Aktiengesellschaften. Der MSCI SC nimmt die Unternehmen die kleiner sind als 75 % der börsennotierten AGs. Damit muss es zwangsläufig eine große Überlappung geben im Bereich der SC. Ist jetzt nicht dramatisch, aber sollte man sich bewusst sein. Du hast im FTSE All World bereits ca. 10 % SC mit drin (also 10 % der 30 % = 3 %). Dann nimmst Du noch mal 10 %. Das sind zusammen 13 %. Demgegenüber stehen 27 % Large + Mid Cap. Das ist schon eine deutliche Wette auf SC.

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ef69

Okay, aber bei über 7000 Unternehmen in beiden Indizes sollte das wohl nicht dramatisch sein. Und mit 13%SC kann ich leben, den Gedanken mit dem Gold Etc nehme ich gerne an. Was haltet ihr sonst von dem Portfolio? 

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west263
vor einer Stunde von ef69:

ja ich weiss, die kann ich aber leider bei der ING nicht per Sparplan besparen 

dann solltest Du dir eine Broker Alternative für Gold suchen, siehe hier für Euwax Gold ll und Xetra Gold

https://www.justetf.com/de/etf-profile.html?query=DE000EWG2LD7&groupField=index&from=search&isin=DE000EWG2LD7#sparplan

https://www.justetf.com/de/etf-profile.html?query=DE000A0S9GB0&groupField=index&from=search&isin=DE000A0S9GB0#overview

 

verabschiede dich von der Idee, alles immer bei nur einem Broker haben zu wollen. Das bringt dir mehr Nachteile z.B. höhere Gebühren als Vorteile.

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Sapine
vor 7 Minuten von ef69:

Was haltet ihr sonst von dem Portfolio? 

Neben dem Steuerproblem bei Gold und der Wette auf SC sehe ich aktuell die länger laufenden Anleihen noch kritisch. Für ein länger laufendes Depot sicher ein guter Baustein aber aktuell ist mir noch(!) zu viel Risiko drin. Die Position würde ich erst in ein oder zwei Jahren anfangen aufzubauen.

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ef69

Danke für den Tip mit Dem Gold Etc. Das werde ich in die Tat umsetzen 

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finisher
vor 2 Stunden von Sapine:

Ich bin mir nicht sicher ob ich Morningstar ohne Bezahlzugang lesen kann, aber Fakt ist, es stimmt nicht. 

 

Gegenbeispiel: Lamb Weston Holdings Inc. ist in beiden Indices enthalten. 

https://www.ishares.com/de/privatanleger/de/produkte/296576/ishares-msci-world-small-cap-ucits-etf-usd-(acc)-fund

https://www.de.vanguard/professionell/anlageprodukte/etf/aktien/9505/ftse-all-world-ucits-etf-usd-distributing

 

Vielleicht haben die beiden Indices zu viele Positionen und Morningstar berücksichtig nur eine bestimmt Anzahl von Positionen. 

Dann funktioniert tatsächlich das Morningstar-Tool nicht und es liegt eventl. am optimierten Sampling, dass viele der größeren Small Caps im Vanguard nicht dabei sind.

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McScrooge
vor 4 Stunden von ef69:

a ich weiss, die kann ich aber leider bei der ING nicht per Sparplan besparen 

Würde ich auch nicht machen. Den Sparplan auf Gold brauchst du nicht, Kauf Xetra Gold per Einmalzahlung nach wenn der Kurs passt. Das ist langfristig günstiger, wenn die Gewinne steuerfrei sind.

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ef69

Den Gold Etc stelle ich um. Gibt es sonst irgendwelche Kritiken oder Anregungen? 

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west263
vor 1 Minute von ef69:

Gibt es sonst irgendwelche Kritiken oder Anregungen? 

Du hast nicht viel oder besser gesagt, nichts von dir selber preisgegeben, noch nicht mal dein Alter oder wie hoch dein monatl. Beitrag sein soll. z.b.

Wenn Du 20 Jahre alt wärst, würde ich sagen, dein risikoarmer Anteil ist zu hoch und deine Aktienquote zu niedrig.

Wenn Du 60 Jahre alt wärst, würde ich sagen, sieht doch gar nicht so schlecht aus. Allerdings soll das nicht heißen, das ich deine risikoarmen ETF gutheiße, ich kann die nicht beurteilen.

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ef69

Okay, hab vor einem halben Jahr mit Etf's angefangen, bin also Anfänger, habe mehrfach die Strategie gewechselt und zu viel mit verschiedenen Etf's hin und her probiert, da ich mich zu viel  von verschiedenen Faktoren habe beeinflussen lassen. Typisch Anfänger, denke ich.  bin 52, muss also 15 Jahre arbeiten, daher mein Anlagehorizont. Fühle mich mit dem jetzigen Portfolio ganz wohl, wollte trotzdem gerne mal ein Feedback haben, von erfahreneren Anlegern 

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ef69

Ach ja ich spare aktuell 400,00€, wird aber zeitnah noch angehoben auf 500

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Gast231208
· bearbeitet von pillendreher
vor 14 Minuten von ef69:

Ach ja ich spare aktuell 400,00€, wird aber zeitnah noch angehoben auf 500

ganz ehrlich -> Tagesgeld + Vanguard All World  (alles andere ist überflüssig - Aufgabe: die für dich richtige Aufteilung rausfinden)

 

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west263
vor 33 Minuten von ef69:

Anfänger... bin 52,

ja, da musst Du dann schon deine eigene Quote herausfinden. aber 50% Aktien könnten das schon noch sein, da Du ja noch einige Jahre zum arbeiten hast und deine ETF damit auch.

 

vor 25 Minuten von ef69:

aktuell 400,00€, wird aber zeitnah noch angehoben auf 500

da bin ich ganz beim @pillendreher, einfach halten mit Tagesgeld anstatt mit den Anleihen ETF. 20% Gold, ja warum nicht, ist ok.

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ef69

Habe den Amundi Etc gegen Euwax Gold getauscht. Nochmal danke für die Anregung. Würde mich riesig über weitere Kommentare, bzw. Anregungen freuen 

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CHX
vor 23 Stunden von pillendreher:

ganz ehrlich -> Tagesgeld + Vanguard All World  (alles andere ist überflüssig - Aufgabe: die für dich richtige Aufteilung rausfinden)

+1

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west263
vor 9 Minuten von ef69:

gegen Euwax Gold getauscht.

ich hoffe doch, Du hast Euwax Gold 2 genommen?

WKN: EWG2LD

ISIN: DE000EWG2LD7

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ef69

Ja...habe ich

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powerschwabe
Am 4.9.2022 um 19:01 von pillendreher:

PS - Was mir aber beim Vorschlag von Extra-ETF gar nicht passt: Kombination von SPDR MSCI ACWI IMI + SPDR MSCI USA Small Cap Value Weighted :huh:

 

Welche Kombi würde dir besser gefallen?

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kr@utg
· bearbeitet von kr@utg
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Am 18.10.2022 um 22:25 von powerschwabe:

Welche Kombi würde dir besser gefallen?

Es gibt wohl einen gewissen Überlapp bez. der small cap Aktien. Allerdings gab es eine langfristige Überlegenheit der e-mail cap Value Akien in den USA bei höherer Volatilität gegenüber large cap. Siehe https://ludwig-laux.de/small-cap-value/. Niemand weiß, ob das auch in Zukunft so ist.  Vielleicht hilft auch dieser Rückblick https://www.fondsweb.com/de/vergleichen/tabelle/isins/IE00BCBJG560,IE00BJ38QD84,IE00BSPLC413,IE00B3YLTY66

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powerschwabe

Wie sieht denn eurer Schmetterling heute aus?

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