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Dividenden-Experiment 2022

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Update November 2024

 

Es gab €1.803,01 € Netto-Dividenden:

 

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Vom Benchmark-ETF A1JX52 müssen entsprechend 14,17454 Stücke zu 133,86 € verkauft werden (1.386,13 € Anschaffungskosten + 416,88 € Gewinne nach Steuern), es verbleiben 5860,50 Stücke im Wert von 784.486 € (vs. 735.691 € im Dividendendepot).

 

Das Dividenden-Portfolio online:

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hattifnatt
· bearbeitet von hattifnatt

Allen ein gutes neues 2025! Hier kommt dann auch das

Jahresupdate für 2024

 

Im Dezember gab es 1.473,45 € Netto-Dividenden:
 

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Der Benchmark-ETF A1JX52 hat 2.046,44 € netto ausgeschüttet, sodass eine Differenz von 572,99 € bleibt, die mit den Dividenden vom Januar verrechnet werden kann.

Hier das "Dividenden-Rennen", die akkumulierte Darstellung der Jahresdividenden von Parqet - man sieht, dass es pro Jahr 22.987 € Dividenden waren, also 1.883 € oder 8,92% mehr als im Vorjahr und damit deutlich über der prognostizierten Inflation von ca. 2,2% für 2024.


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Hier die Übersicht der Dividenden-Renditezahlen von Parqet:

 

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Zur Performace - die war in diesem Jahr laut Rentablo (TWROR incl. Ausschüttungen) recht nahe am Benchmark-Entnahmedepot mit dem A1JX52:

 

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Das lag allerdings hauptsächlich daran, dass ich mit Broadcom (ganz links) eine Aktie im Depot hatte, die stark an dem KI-Hype partizipieren konnte, also (neben dem Pech mit Walgreens, Medifast etc.) auch etwas Glück. ;) Für mich zeigt das allerdings (mal wieder), dass 30 Positionen für ein solches Depot eigentlich zu wenig sind. Die ETFs Fidelity und Vanguard tragen insgesamt auch zur positiven Performance bei:

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Und noch die Parqet-Übersicht über die Renditekennzahlen des Portfolios über die gesamte Laufzeit:

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Hier noch die Liste aller Positionen von Parqet:

 

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hattifnatt
· bearbeitet von hattifnatt

Update Januar 2025

Es gab 958,98 € Netto-Dividenden:

 

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Verrechnet mit dem Rest der Dezember-Ausschüttung von 572,99 € müssen vom Benchmark-ETF A1JX52 entsprechend 385,99 € oder 2,96160 Stücke zu 137,70 € verkauft werden (289,61 € Anschaffungskosten + 96,38 € Gewinne nach Steuern), es verbleiben 5857,53 Stücke im Wert von 806.583 € (vs. 759.266 € im Dividendendepot).

 

Das Dividenden-Portfolio online:

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Update Februar 2025

 

Es gab 1.548,89 € Netto-Dividenden:

 

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Vom Benchmark-ETF A1JX52 müssen entsprechend 12,11772 Stücke zu 134,62 € verkauft werden (1.184,99 € Anschaffungskosten + 363,90 € Gewinne nach Steuern), es verbleiben 5845,42 Stücke im Wert von 786.910 € (vs. 764.757,65€ im Dividendendepot).

 

Das Dividenden-Portfolio online:

auf Parqet: https://app.parqet.com/p/62d5aed218bfc29f2e16dddb

auf Getquin: https://app.getquin.com/de/dashboard/FQsVxkjxFo

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Alles Aktien

Langsam scheint sich das Blatt zu wenden, bin gespannt wie es weiter geht!

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hattifnatt
· bearbeitet von hattifnatt

Das Börsen-Ende von Walgreens Boots Alliance: Sycamore will WBA für 11,45$ pro Aktie von der Börse nehmen, "zusätzlich winken unter bestimmten Voraussetzungen bis zu drei Dollar zusätzlich":

https://www.onvista.de/news/2025/03-06-finanzinvestor-will-us-apothekenkette-walgreens-kaufen-und-von-der-boerse-nehmen-0-10-26365938

 

Wenn das finalisiert ist, werde ich die Erlöse im Depot wohl in einem der ETFs anlegen, das scheint mir der passendste Umgang mit solchen Situationen zu sein.

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LaRoth
vor 44 Minuten von hattifnatt:

Erlöse im Depot wohl in einem der ETFs anlegen, das scheint mir der passendste Umgang mit solchen Situationen zu sein

Ich wäre hingegen für einen anderen Aktienwert, scheint mir passender (Nein, ich habe keinen Vorschlag für einen Ersatzwert, ich kenne mich mit Einzelaktien nicht aus.)

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Norica
· bearbeitet von Norica
vor einer Stunde von hattifnatt:

Das Börsen-Ende von Walgreens Boots Alliance: Sycamore will WBA für 11,45$ pro Aktie von der Börse nehmen, "zusätzlich winken unter bestimmten Voraussetzungen bis zu drei Dollar zusätzlich":

https://www.onvista.de/news/2025/03-06-finanzinvestor-will-us-apothekenkette-walgreens-kaufen-und-von-der-boerse-nehmen-0-10-26365938

 

Wenn das finalisiert ist, werde ich die Erlöse im Depot wohl in einem der ETFs anlegen, das scheint mir der passendste Umgang mit solchen Situationen zu sein. Ich habe die Regeln im ersten Posting entsprechend ergänzt.

Wäre es nicht eher im Sinne deiner Regeln, wenn Du die freiwerdende Summe auf die verbliebenen Aktienpositionen aufteilst?

Das würde besser zu "Die Annahme ist, dass die Depotinhaber die Ausschüttungen konsumieren wollen, z.B. um eine (kleine) Rente damit aufzubessern, daher: Keine Wiederanlage von Dividenden." passen.

Bei einer Investition in einen ETF ist der Focus möglicherweise nicht mehr auf das "Dividenden Experiment" gelegt. Vielleicht nervt auch einfach dieser Niedergang von WBA unbewusst und Du willst weiteren/zukünftigen Problemen dieser Art aus dem Weg gehen?

Das sind die Gedanken eines Anlegers, der seine WBA vor nicht allzulanger Zeit verkauft hat und den Ertrag in andere Aktien gesteckt hat :).

 

 

 

SG

 

PS: Habe dadurch dein DGI-Depot "wiederentdeckt". Danke, sieht interessant aus und werde ich mal weiter durcharbeiten:thumbsup:

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hattifnatt
vor 2 Stunden von Norica:

Wäre es nicht eher im Sinne deiner Regeln, wenn Du die freiwerdende Summe auf die verbliebenen Aktienpositionen aufteilst?

Verteilen möchte ich es nicht, es wäre zu viel Arbeit, das in allen Tracking-Quellen nachzutragen ;) Wenn, dann käme für mich nur entweder eine existierende Position in Frage (hier wäre von der Branche her Unilever passend) oder eine neue Position, aus der Branche "nichtzyklischen Konsumgüterbereich" wären aktuell vielleicht Hormel oder Target interessant. Oder aus anderen Branchen z.B. in Realty Income oder Pfizer, die auch gerade günstig sind. Gibt es noch Meinungen/Vorschläge dazu?

vor 2 Stunden von Norica:

Vielleicht nervt auch einfach dieser Niedergang von WBA unbewusst und Du willst weiteren/zukünftigen Problemen dieser Art aus dem Weg gehen?

Bei einem "aktiven" Depot hätte (und habe ich auch ...) schon späterstens bei der Dividendenstreichung verkauft, aber die Regeln waren hier einfach so ;) Deswegen die Idee, den (nicht mehr allzugroßen) Restwert in einen der beiden ETFs im Depot zu stecken, weil das am wenigsten Aufwand bedeutet und es ja auch die Regel "Strikt passives buy&hold" gab (die ich aber mit Store Capital schonmal verletzt hatte). Bin aber für Alternativen offen.

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dev
vor 2 Stunden von hattifnatt:

die Regel "Strikt passives buy&hold"

Tatsachen von dritten sollte man nicht ignorieren, aber wenn du jetzt ein ETFs kaufst, ändert sich das Experiment.

Somit schlage ich vor, du suchst eine neue Firma, welche zu dem Startszenario paßt.

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hattifnatt
· bearbeitet von hattifnatt
vor 38 Minuten von dev:

Tatsachen von dritten sollte man nicht ignorieren, aber wenn du jetzt ein ETFs kaufst, ändert sich das Experiment.

Somit schlage ich vor, du suchst eine neue Firma, welche zu dem Startszenario paßt.

Es sind von Anfang an 2 ETFs mit aktuell 14% bzw. 16% Depotanteil drin :-*

 

Per PN kam noch der Vorschlag General Mills, passt auch zu Consumer Staples und ist z.Zt. eher preiswert. Bei Einzelwerten muss man halt immer auf den Einstiegszeitpunkt achten ;) 

 

P.S. Es geht nur um einen Restwert von ca. 4000€.

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Norica
vor 3 Stunden von hattifnatt:

Wenn, dann käme für mich nur entweder eine existierende Position in Frage (hier wäre von der Branche her Unilever passend) oder eine neue Position, aus der Branche "nichtzyklischen Konsumgüterbereich" wären aktuell vielleicht Hormel oder Target interessant. Oder aus anderen Branchen z.B. in Realty Income oder Pfizer, die auch gerade günstig sind. Gibt es noch Meinungen/Vorschläge dazu

Ja so meinte ich das eigentlich. Aufteilen war wohl missverständlich gewählt. Aber Vorschläge möchte ich nicht unterbreiten.

Von deinen genannten Firmen würde ich momentan PFE den Vorzug geben, aber die muss man mögen.

 

 

SG

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Alles Aktien

Du könntest den Verkauferlös auch als Dividende verbuchen und dafür entsprechend ETF verkaufen. 

 

Übrigens gibt es bei der Erreichung bestimmter Finanzziele noch 3$ extra von Sycamore. 

Als trauriger Bagholder von Walgreens hatte ich mir mehr erhofft. Zumindest mein letzter Nachkauf bei 9$ ist im Plus. 

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hattifnatt

Update März 2025

 

Es gab 1.243,16 € Netto-Dividenden:


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Wie man an "⌀ Dividende im Intervall" sieht, waren die Ausschüttungen in diesem Monat unterdurchschnittlich, was vor allem am verspäteten Zahlungstermin des Vanguard liegt. Dazu kommt noch, dass die Dividenden bei  3M (wegen Abspaltung von Solventum, die aktuell keine Dividenden zahlen) und BHP Billiton im Vergleich zum Vorjahr gesunken sind. Hier die Übersicht vom Vorjahr zum Vergleich:

 

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Vom Benchmark-ETF A1JX52 müssen 10,32662 Stücke zum aktuellen Kurs von 125,50 € verkauft werden (1.009,84 € Anschaffungskosten + 233,32 € Gewinne nach Steuern), es verbleiben 5835,09 Stücke im Wert von 732.304 € (vs. 730.049 € im Dividendendepot - das Dividendendepot holt aktuell wieder ein wenig auf ;)).

 

Das Dividenden-Portfolio online:

 

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hattifnatt

Performance-Betrachtung gegen den Benchmark im aktuellen Crash:

 

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hattifnatt
· bearbeitet von hattifnatt

Update April 2025

 

Es gab 1.234,72 € Netto-Dividenden, darunter 2 Ausschüttungen des Vanguard EM Govt. Bond ETF:

 

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Der Benchmark-ETF A1JX52 hat Netto 2.042,95 € ausgeschüttet, somit bleiben 808,23 € zur Verrechnung mit den Mai-Dividenden.

 

Ich habe mich entschlossen, wegen Walgreens nicht länger zu warten und als Ersatz PepsiCo zu kaufen, die gerade > 4% Dividendenrendite haben - ein Allzeithoch ;) 

 

https://www.yieldchart.com/?symbol=pep

 

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Für den Erlös von WBA (400 zu 9,96 €) habe ich 32,5 Stück PEP (zu 119,3 €) bekommen (nicht ganz centgenau, aber ich wollte nicht zu viele Nachkommastellen):

 

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hattifnatt

Update Mai 2025


Vor meinem Urlaub noch ein kurzes Monatsupdate für den Mai, da schon alle Dividenden eingetrudelt sind: Es gab es 5.339,84 € (bisher die höchste Ausschüttung in einem Monat, v.a. dank MunichRe):
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Nach der Verrechnung mit 808,23 € vom Vormonat müssen noch 4.531,61 € aus dem Benchmark-ETF A1JX52 verkauft werden, was 37,16965 Stücken à 127,38 € entspricht.

Es verbleiben 5797,92 Stücke im Wert von 738.539 € (vs. 719.973 € im Dividendendepot).

 

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hattifnatt

Update Juni 2025

 

Es gab 2.810,34 € Netto-Dividenden:

 

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Vom Benchmark-ETF A1JX52 müssen 23,06361 Stücke zum Kurs (nehme jetzt den vom 1.7.) von 127,30 € verkauft werden (2.255,39 € Anschaffungskosten +680,61 € Gewinne nach Steuern), es verbleiben 5774,86 Stücke im Wert von 735.139 € (vs. 724.901 € im Dividendendepot).

 

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Tenno

Ist das Experiment beendet?

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hattifnatt
· bearbeitet von hattifnatt

Update Juli 2025

 

Es gab 1.154,88 € Netto-Dividenden, darunter 2 Ausschüttungen des Vanguard EM Govt. Bond ETF:

 

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Der Benchmark-ETF A1JX52 hat Netto 3.479,57 € ausgeschüttet, somit bleiben 2.324,69 € zur Verrechnung mit den August-Dividenden.

 

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LongtermInvestor
Am 12.4.2025 um 10:49 von hattifnatt:

Performance-Betrachtung gegen den Benchmark im aktuellen Crash:

Wie sieht den die aktuelle Performance ggü. der Benchmark aus?

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Kai_Eric
Am 18.7.2022 um 22:16 von hattifnatt:

Derzeit gibt es ja viele Aktien wieder recht günstig - deswegen wollte ich hier mal ein fiktives Musterportfolio aufsetzen, um zu sehen, ob man mit einer aktuellen Anlage von 600k in solche "günstigen" Aktien eine stabile Dividendenrendite von 2500€ p.m. vor Steuern (5% Dividende) erreichen kann und wie die Gesamtperformance der so ausgewählten Aktien über längere Zeit aussieht (vielleicht ein wenig inspiriert von diesem Thread: https://www.wertpapier-forum.de/topic/63878-finanzieller-ruhestand-nach-geschäftsaufgabe /page/2/?tab=comments#comment-1535831). Die Gesamtperformance dieses Depots wird mit der Benchmark eines All-World-ETF verglichen - wohl wissend, dass eine Entnahme von 5% p.a. sehr viel höher ist als die üblichen "sicheren" Entnahmeraten von 2,x - 3%. Es geht also in dem Experiment darum, ob ein Dividendendepot solche höheren Ausschüttungsraten ohne Pleiterisiko erlaubt - natürlich ohne statistische Signifikanz, da es sich ja nur um ein einmaliges Experiment handelt.

 

Siehe zur Motivation auch noch dieses Posting: Wozu überhaupt dieses Experiment?

 

Eine Frage in diesem Kontext - ich konnte trotz intensiver Suche nichts substanzielles dazu finden: Gibt es Angaben zur Volatilität der Dividenden selbst - sinnvollerweise für eine breite Auswahl an Aktien, wie z.B. den S&P500 oder einen sehr breit aufgestellten Dividendenindex? Ich finde immer nur Angaben zur Volatilität des Index selbst, mich interessiert aber wie stark die Schwankungen der Ausschüttungen über einen langen Zeitraum sind. 

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hattifnatt
· bearbeitet von hattifnatt
vor 59 Minuten von Kai_Eric:

Eine Frage in diesem Kontext - ich konnte trotz intensiver Suche nichts substanzielles dazu finden: Gibt es Angaben zur Volatilität der Dividenden selbst - sinnvollerweise für eine breite Auswahl an Aktien, wie z.B. den S&P500 oder einen sehr breit aufgestellten Dividendenindex? Ich finde immer nur Angaben zur Volatilität des Index selbst, mich interessiert aber wie stark die Schwankungen der Ausschüttungen über einen langen Zeitraum sind. 

Sowas?

https://www.gurufocus.com/economic_indicators/59/sp-500-dividend-per-share

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Volatilität (als prozentuale Veränderung, leider nicht für den gesamten Zeitbereich):

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Kai_Eric
vor 12 Minuten von hattifnatt:

Sowas?

https://www.gurufocus.com/economic_indicators/59/sp-500-dividend-per-share

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Volatilität (als prozentuale Veränderung, leider nicht für den gesamten Zeitbereich):

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Danke! Mit der Datenbasis dieser Charts (jedoch inflations-adjustiert)  hatte ich tatsächlich selbst schon gerechnet und suchte nach einer unabhängigen Quelle zur Verifizierung. 

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hattifnatt
· bearbeitet von hattifnatt
vor 23 Minuten von Kai_Eric:

Danke! Mit der Datenbasis dieser Charts (jedoch inflations-adjustiert)  hatte ich tatsächlich selbst schon gerechnet und suchte nach einer unabhängigen Quelle zur Verifizierung. 

Die einzigen frei erhältlichen Daten sind m.W. die von Damodaran:
https://www.google.com/search?q=nyu+stern+long+term+s%26p+data

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