MSCI ACWI - Hedged EUR

[Zaiga]

Hallo zusammen,

 

die Stärke des Dollars wird nicht auf Ewigkeiten weiter gehen und früher oder später die EZB (auch wenn nicht so viel wie die FED) etwas nachziehen.
Der Wechselkurs wird auf Dauer whr. nicht unter 1 liegen. Aktuell hat der EURO soviel gegen den Dollar verloren, dass beim aktuellen Kaufen von zb. MSCI ACWI bei einem Rebound und gleichzeitiger Rückkehr zur früheren USD/EUR Kursen man einen Verlust haben wird.

Dadurch gibt es (wenn man noch am Nachkaufen ist) hedged EUR ETFs welche aktuell einen deutlichen schlechteren Kurs zum kaufe bieten.

Zb. A2JQU5

 

Gruß

[Madame_Q]

Das ist eben Timing mit Währungen und damit mit einem der effizientesten Märkte überhaupt.

 

Zusätzliche Frage:

Sofern es klappt, wann sattelt man dann wieder um auf den "normalen" ACWI? 

Immer daran denken bei solchen "Zockereien": 1x Treffen reicht nicht. Man muss es 2x gut schaffen.

[Zaiga]

17 minutes ago, Madame_Q said:

Das ist eben Timing mit Währungen und damit mit einem der effizientesten Märkte überhaupt.

 

Zusätzliche Frage:

Sofern es klappt, wann sattelt man dann wieder um auf den "normalen" ACWI? 

Immer daran denken: 1x Treffen reicht nicht. Man muss es 2x gut schaffen.

Wenn die Yields in den USA nicht deutlich höher sind als im Euro Raum.

https://www.tradingview.com/chart/SPP1/9yBVDMYo-MSCI-ACWI-vs-MSCI-ACWI-hedged-EUR/

[Madame_Q]

vor 1 Minute von Zaiga:

Wenn die Yields in den USA nicht deutlich höher sind als im Euro Raum.

https://www.tradingview.com/chart/SPP1/9yBVDMYo-MSCI-ACWI-vs-MSCI-ACWI-hedged-EUR/

Na dann viel Glück. 

Wenn es nur so einfach wäre...

[Zaiga]

18 minutes ago, Madame_Q said:

Na dann viel Glück. 

Wenn es nur so einfach wäre...

Und was ist dann so nicht "einfach"?

3 Möglichkeiten:

1.) Kurse gehen für Euro rauf -> wechsel zu US denominierten ETF

2.) Kurse bleiben gleich -> leicht "höheres TER" bei gleichem Index und Rendite

3.) Kurse fallen -> EU massiver Wirtschaftseinbruch, Hyperinflation, man muss hier wegziehen

 

Wenn Fall 3 eintritt, ists schlecht, aber das ist halt eine Wette darauf, dass es nicht passiert.

(Und das aber nicht kurzzeitig, sondern langfristig)

 

Es geht ja nicht um das Umschichten vom aktuellen Portfolio, sondern um das Zukaufen von weiteren shares bei einem historischen Minimum von USD/EURO, das Risiko ist hier eher in die andere Richtung zu verlieren, also 1.).

Übrigens nicht gehedged EUR Papiere zu kaufen ist eine Wette auf 3.)

[slekcin]

In der TER sind die Kosten für das hedgeing nicht enthalten 

[stagflation]

Gerd Kommer hat einen schönen Artikel dazu geschrieben: https://gerd-kommer.de/wann-ist-waehrungsabsicherung-sinnvoll/

[Zaiga]

18 minutes ago, stagflation said:

Gerd Kommer hat einen schönen Artikel dazu geschrieben: https://gerd-kommer.de/wann-ist-waehrungsabsicherung-sinnvoll/

Long term macht es keinen Sinn, das ist eine kurzfristige Absicherung.

[B.Axelrod]

vor 2 Stunden von Zaiga:

Und was ist dann so nicht "einfach"?

3 Möglichkeiten:

1.) Kurse gehen für Euro rauf -> wechsel zu US denominierten ETF

2.) Kurse bleiben gleich -> leicht "höheres TER" bei gleichem Index und Rendite

3.) Kurse fallen -> EU massiver Wirtschaftseinbruch, Hyperinflation, man muss hier wegziehen

 

Wenn Fall 3 eintritt, ists schlecht, aber das ist halt eine Wette darauf, dass es nicht passiert.

(Und das aber nicht kurzzeitig, sondern langfristig)

 

Es geht ja nicht um das Umschichten vom aktuellen Portfolio, sondern um das Zukaufen von weiteren shares bei einem historischen Minimum von USD/EURO, das Risiko ist hier eher in die andere Richtung zu verlieren, also 1.).

Übrigens nicht gehedged EUR Papiere zu kaufen ist eine Wette auf 3.)

So infach isses aber doch nicht.

USD geht rauf, weil die FED die Zinsen erhöht= Aktien-Kurse in USD gehen runter-die ganzen Techs (für US-Anleger werden Aktien der Eurozone billiger)

USD geht runter, weil FED die Zinsen senkt=Aktien-Kurse in USD gehen rauf

Die EZB kann nicht in dem Umfang bei Zinserhöhungen mithalten- daher wäre es fraglich, ob dieser Effekt

überhaupt Auswirkungen hat, wenn der USD in der Zwischenzeit so teuer wäre, das die USD-Währungsverluste den Aktiengewinnen

zeiweise überwiegen.

Wer Market-Timing machen will, kann es ja versuchen.

Im Ideal-Fall hätte man vor einem Jahr USD-Anleihen kaufen sollen -z.B. Floater.

Zinszuwachs und Währungszuwachs für Euro-Anleger

 

[hoppala007]

 

 

 

Ich berechne die tatsächlichen Kosten einiger abgesicherter und nicht abgesicherter S&P 500 etf.

 

In der obigen Tabelle sehen Sie, dass ich am 4. November 2018

1 EUR/USD

2 ETF-hedged,

2 nicht-hedged S&P500 etf kaufe.

 

Bei dieser Berechnung habe ich den Indexgewinn nicht berücksichtigt, sondern nur die Dividende.

 

4 Jahre später, am 18. September 2022 ;

 

Hedged version

A2H576 nur 0,9814 EUR wert

A14Z68 nur 0,9897 EUR wert

Unhedged version

A1CYW7 nur 1.0655 USD wert

A0YEDG nur 1.0556 USD wert

 

Ich denke, abgesicherte Version frisst jedes Jahr %2 extra

[Chips]

Am 25.9.2022 um 17:07 von Zaiga:

Hallo zusammen,

 

die Stärke des Dollars wird nicht auf Ewigkeiten weiter gehen und früher oder später die EZB (auch wenn nicht so viel wie die FED) etwas nachziehen.
Der Wechselkurs wird auf Dauer whr. nicht unter 1 liegen. Aktuell hat der EURO soviel gegen den Dollar verloren, dass beim aktuellen Kaufen von zb. MSCI ACWI bei einem Rebound und gleichzeitiger Rückkehr zur früheren USD/EUR Kursen man einen Verlust haben wird.

Dadurch gibt es (wenn man noch am Nachkaufen ist) hedged EUR ETFs welche aktuell einen deutlichen schlechteren Kurs zum kaufe bieten.

Zb. A2JQU5

 

Gruß

Hätte so ein EUR Hedge nicht auch schon 2015 Sinn gemacht? Der USD hat von 2008 bis 2015 massiv gegen den EUR gewonnen.