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Mandelkeks

Gold entnehmen, ohne den Depotwert zu schmälern

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Mandelkeks
· bearbeitet von Mandelkeks
Am 9.9.2025 um 13:51 von xfklu:

Ein Gramm Gold kostet jetzt 100€.

Sag ich doch die ganze Zeit. Gold toppt aktuell jedes Wertpapier. 

 

Mein Excel Diagramm wurde ja mit den Füßen in den Dreck getreten, aber ab einer bestimmten Menge, die man in der Hosentasche spazieren tragen kann, ist es tatsächlich möglich, sich über 1000 Euro monatlich an "Zusatzrente "zu gewähren, ohne dass der Depotwert (in Euro) sich schmälert. Das ist so, weil die 1000 Euro im Depot im Nu "nachgewachsen" sind. 

Am 8.9.2025 um 21:47 von reko:

Wie schon öfter gesagt hat Gold sehr lange Zyklen.

Auf der Erde schon. Wir befinden uns aber sozusagen gerade in einem Flugzeug, wo der Sprit alle ist :o Die bullische Fortsetzung signalisiert einen bestehenden Aufwärtstrend. Diesmal steigt der Goldwert allerdings nicht aus marktwirtschaftlichen Gründen, sondern weil "unser Flugzeug" (also der Markt) bald am Boden zerschellt. Dem physisch vorhandenen) Gold macht das nichts. Außer dass es kapital steigt, wenn der Markt zerschmettert ist. Aber macht weiter so. Es ist ja dunkel und durch das Flugzeugfenster dringt offenbar kein Licht nach innen. Das wird euch aber vor dem Knall nicht retten :D

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GuyInborito
· bearbeitet von GuyInborito

Selbstverständlich fällt der Wert (Kaufkraft) der westlichen Währungen dramatisch

 

Soll sie ja auch und nicht nur die der westlichen sondern alle, dramatisch ist das nicht außer wir reden zB über die Türkei oder Südamerika. Solange man mit Einkommen und Anlage oberhalb der Inflation liegt ist es doch völlig egal ob das Brötchen eine oder tausend Geldeinheiten kostet oder ob man 100k oder 10mio Geldeinheiten im Portfolio hat.

 

Das sind halt die Gelbe Forum Meinungen wenn man meint Gold als Währung betrachten zu müssen. Ist es aber nicht, es ist ein Rohstoff wie jeder andere auch. Vlt mit etwas Bias zugegeben aber mehr auch nicht. Sonst könnte man Döner genauso als das wahre Geld ansehen weil gegen den ist der Euro auch gefallen.

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sedativ
vor 2 Stunden von GuyInborito:

könnte man Döner genauso als das wahre Geld ansehen weil gegen den ist der Euro auch gefallen.

 

Das ist wahr, man kann auch ständig Döner entnehmen, ohne dass der Wert fällt.

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Walter White

Bei Gold muss ich immer amüsiert an Warren Buffets Worte denken, aber lassen wir den Mann mal selbst zu Wort kommen: 

 

 "Gold wird irgendwo auf der Welt aus der Erde gegraben. Dann schmelzen wir es zu Barren, bauen einen unterirdischen Tresor und graben es wieder ein. Wenn uns Außerirdische dabei beobachten, es käme ihnen reichlich seltsam vor, da Gold keinen produktiven Wert besitzt".  

 

Mag Eis am Stiel lieber als Gold: Warren Buffett.

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Apfelkomplott

Ich persönlich würde ja sagen, die Antwort auf die Frage "Aktien oder Gold?" lautet "Und, nicht oder."

 

Curvo Vergleich

 

Ist natürlich nach der jüngsten Goldralley etwas zum Golde hin verzerrt, zeigt aber doch sehr gut, wie die beiden wenig korrelierten Assets mehr sind als die Summe ihrer einzelnen Teile.

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monstermania
vor 33 Minuten von Apfelkomplott:

Ich persönlich würde ja sagen, die Antwort auf die Frage "Aktien oder Gold?" lautet "Und, nicht oder."

 

Curvo Vergleich

 

Ist natürlich nach der jüngsten Goldralley etwas zum Golde hin verzerrt, zeigt aber doch sehr gut, wie die beiden wenig korrelierten Assets mehr sind als die Summe ihrer einzelnen Teile.

Geht auch 25 Jahre lang so. :rolleyes:
https://curvo.eu/backtest/de/vergleichen?config={"periodStart"%3A"1980-01"%2C"periodEnd"%3A"2005-07"}&portfolios=NoIg4g9gNgJiA0xQDEBKAGdBGAzAFiwDYB2IhLAXSqA%2C NoIgsgygwgkgBAdQPYCcA2ATEAaYoYCiADEQEIAsAMgKwCaAnABwDMOAjALpdA%2C NoIgHADApABAsgZQMIEkYHUD2AnANgExgHoYAmaGAcUwJABphQUBRCCAIQBYAZAVgE0AnGADM9CADowAXQYgAYgCU2ARhGcVANgDsW8RJWCjxk6c3SLQA

Wir wissen es einfach nicht.

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reko
vor 3 Stunden von monstermania:

Geht auch 25 Jahre lang so. :rolleyes:

Sich den Hochpunkt (1980) als Start auszusuchen ist manipulativ. Der offizielle Goldkurs als der USD Gold gebunden war (bis Nixon 1971 die Goldbindung aufkündigte waren 35 USD für eine Unze Gold. Danach gab es eine Preisanpassung an die Realität incl. üblicher Übertreibung. 

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sedativ
vor 4 Minuten von reko:

Danach gab es eine Preisanpassung an die Realität incl. üblicher Übertreibung. 

 

Aber befinden wir uns hier und heute in der Realität oder in der Übertreibung?

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reko
· bearbeitet von reko
vor einer Stunde von sedativ:

Aber befinden wir uns hier und heute in der Realität oder in der Übertreibung?

Do Your Own Research - mir würdest du sowieso nicht glauben.

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monstermania

 

Am 12.9.2025 um 16:51 von reko:

Sich den Hochpunkt (1980) als Start auszusuchen ist manipulativ. 

Du kannst Dir auch gern den längstmöglichen Zeitraum in Curvo auswählen. Das Ergebnis wäre nicht so viel anders. :rolleyes:
Im Übrigen war es ein Antwort auf den Post von @Apfelkomplott Und sich dort den Zeitraum Sept. 2003 - Juni 2024 herauszupicken ist genau so 'manipulativ'.

Wie es dann in der Zukunft aussehen wird wissen wir alle nicht.

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Sucher
Am 12.9.2025 um 15:28 von Karolus:

Selbstverständlich fällt der Wert (Kaufkraft) der westlichen Währungen dramatisch. Da hat Mandelkeks absolut recht. Nur weil manche Währungen noch schneller in ihrer Kaufkraft fallen, macht das die Sache ja nicht besser.

 

Da gibt es das bekannte Gleichnis mit den zwei Fahrstühlen, die nach unten fallen. Mal fällt der eine schneller mal der andere. Und ich sag' euch was: es wird immer schlimmer werden. Jetzt kommt Frankreich mit seiner Schuldenkrise, in den USA setzt Trump die FED unter Druck. 

 

Es war schon immer so, dass man nur mit Sachwerten dagegenhalten konnte (Aktien, Immobilien, Gold).

 

Ja, Aktien gehören zu den Sachwerten. Und nein, Anleihen gehören nicht zu den Sachwerten.

Nein, er hat nicht recht und es ist auch nicht wahr, dass man nur mit Sachwerten dagegenhalten kann.

 

Der Euro hat auf 20 Jahre gesehen ziemlich genau das gemacht, was die EZB angekündigt hat - er entwertet mit einer (Verbraucherpreis-)Inflationsrate von ca. 2%. Ja, das ist das nicht ganz linear passiert, aber im Großen gesehen passen die Ergebnisse bisher. Entsprechend hätte man über die 20 Jahre schon mit einer Verzinsung von 2% einen Kaufkrafterhalt geschafft, was aktuell sogar simples Festgeld mit Einlagensicherung schafft. 

image.png.ee4f4eb3a991dfcb263b759592f7aa48.png

https://www.sparkasse.de/aktuelles/ueberraschende-geldfakten.html

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stagflation
· bearbeitet von stagflation
Zitat

Die Gehälter stiegen meist schneller als die Inflation.

 

Dieser Satz ist interessant!

 

Für diejenigen, die fürs Alter sparen, ist es der blanke Hohn. Als alter Mensch braucht man hauptsächlich Arbeitsleistungen (z.B. Pflege). Weil es in diesem Bereich kaum Produktivitätssteigerungen gibt, steigen die Preise mit den Gehältern - also mit mehr als den offiziell gewünschten 2% Inflation p.a. 

 

Für jüngere Menschen, die noch viele Industrieprodukte kaufen, mag es stimmen. Aber steigen die Preise von Industrieprodukten langsamer, weil es Produktivitätssteigerungen gibt? Oder weil wir unsere gesamte Produktion nach China ausgelagert haben? Und was wird passieren, wenn wir die Produktion wieder nach Europa oder nach Deutschland zurückholen werden? Wird dann die Inflation nachgeholt?

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