Wasserstoff-Wertschöpfung ETFs

[kariya]

bin etwas in Zeitdruck, aber weil ich bisher nichts passendes im Forum gefunden habe möchte ich zunächst 3 ETFs der genannten Wertschöpfungskette zur Diskussion stellen.

Auslöser für mich war ein Bericht zu den gigantischen natürlichen Wasserstoffvorkommen die aktuell in Mali erschlossen werden sollen.

 

1.) VanEck Hydrogen Economy (Acc) IE00BMDH1538

2.) L&G Hydrogen Economy (Acc) IE00BMYDM794

3.) Amundi Global Hydrogen (Acc) FR0010930644

 

Sollte sich eine Diskussion entwickeln wäre es super, wenn nicht, dann ist es eben so

[fibonacci]

 

[Holgerli]

Grundsätzlich haben wir im Forum erst einmal einen Wasserstoff-Thread

 

 

Ein bischen reinlesen und DU kennst meine Meinung. 

 

@fibonacci 

 

VanEck Hydrogen Economy: 100 Mio. Volumen, seit Auflage: -55%; zwei kleine Peaks ins Positive in 2021; 21 Positionen

L&G Hydrogen Economy: 400 Mio. Volumen: -20%; war aber sogar einmal in 2026 kurz im Plus; 30 Positionen

Amundi Global Hydrogen; 200 Mio Volumen; +342%; 44 Positionen

 

Gerade beim Amundi würde ich ich mir aber die Zusammensetzung des ETF anschauen. Wenn ich mir die Top10 der Unternehmen anschaue, dann ist eher ein "Der CEO hat Wasserstoff gesagt! Der Wert muss rein in den ETF!"-ETF aber kein Wasserstoff-ETF mit klassischen Wasserstoff-Werten. Die wirklichen Wasserstoff-Werte hingegen sind reine Zocks und der Zock ging in den letzten Jahren massiv nach hinten los.

 

[west263]

vor 3 Stunden von kariya:

Auslöser für mich war ein Bericht zu den gigantischen natürlichen Wasserstoffvorkommen die aktuell in Mali erschlossen werden sollen.

ich hoffe doch nicht dieser, der ist von 2023 und entdeckt wurde der Wasserstoff schon 1987

 

Was ein explodierender Brunnen für die Zukunft der Energie bedeutet

 

 

vor 26 Minuten von Holgerli:

Die wirklichen Wasserstoff-Werte hingegen sind reine Zocks und der Zock ging in den letzten Jahren massiv nach hinten los.

das ist die Erklärung von zocken, mal gewinnt man und mal tun es die anderen 

[SlowHand7]

Mal verliert man und mal gewinnen die anderen.   (C)  

 

 

 

[Holgerli]

vor 17 Minuten von west263:

Ich hoffe doch nicht dieser, der ist von 2023 und entdeckt wurde der Wasserstoff schon 1987

Was ein explodierender Brunnen für die Zukunft der Energie bedeutet

Vor allem: Keiner der drei ETFs hat den Fokus auf diesen natürlichen Wasserstoff. Die beiden ersten spekulieren auf den Traum (und das sagt deren Name schon) auf eine Wasserstoff-Ökonomie. Und der dritte nimmt alles wo auch nur im Ansatz Wasserstoff drin sein könnte. 

 

vor 20 Minuten von west263:

das ist die Erklärung von zocken, mal gewinnt man und mal tun es die anderen 

Was ich damit sagen wollte:

Schau Dir eine Ballard Power (aus dem Van Eck) an: Anfang 2021 war die Aktie über 2.100% im Plus. Heute ist das Ding fast ein Penny-Stock: https://www.justetf.com/de/stock-profiles/CA0585861085#chart

Warum? Miniumsatz, Megaverlust

Im Gegensatz dazu eine Air Liquide: https://www.justetf.com/de/stock-profiles/FR0000120073#chart

Nur haben die halt nicht Hausächlich mit Wasserstoff zu tun. 

[west263]

vor 23 Minuten von Holgerli:

Was ich damit sagen wollte:

Ich wollte deine Ausführungen nicht in Frage stellen.

Vor Jahren habe ich mich ganz klar für einen konzentrierten Semi ETF mit 25 Werten entschieden. Es war Absicht keinen mit 100 und mehr Aktien zu nehmen. Ein Zock, ganz klar.

[Holgerli]

vor 9 Minuten von west263:

Ich wollte deine Ausführungen nicht in Frage stellen.

Alles gut. Hatte ich auch nicht so verstanden. 

 

Noch ein Nachtrag zu Mali:

Auswärtiges Amt:

Vor Reisen nach Mali wird gewarnt.

Deutsche Staatsangehörige werden aufgefordert, Mali auf dem Luftweg zu verlassen.

Vor Ausreisen über Land wird gewarnt, da die Nationalstraßen derzeit Ziele von Angriffen terroristischer Gruppen sind.

 

Al-Qaida-nahe, islamistische Terrororganisation Jama’at Nusrat al-Islam wal-Muslimin (JNIM) und die Rebellenorganisation Front de libération de l’Azawad (FLA) vs. Russen und Regierungstruppen und die Ukrainer sollen wohl auch mitmischen (ala der Feind meines Feindes...)

[Malvolio]

Das ist eines von vielen Modethemen mit denen versucht wird, Anleger zu ködern. Manchmal funktioniert das sogar für eine gewisse Zeit, aber früher oder später ist die Party dann doch vorbei. Wasserstoff ist sicher eine interessante Technologie und offensichtlich gibt es ja sogar Wasserstoff-Energiequellen. Aber bis das mal wirklich in größerem Maßstab wirtschaftlich erfolgreich wird, wird es .... wenn überhaupt (!) .... noch viele Jahre dauern. Und wer dann ggf. wie davon profitieren würde, steht dann nochmal auf einem ganz anderen Blatt. Für mich ist das kein Investment. Wer damit kurzfristig zocken will, soll das machen ... für mich ist das nix.

 

[kariya]

Danke für Eure Beiträge.

[reko]

vor 13 Stunden von kariya:

Auslöser für mich war ein Bericht zu den gigantischen natürlichen Wasserstoffvorkommen die aktuell in Mali erschlossen werden sollen.

Es gibt nicht nur in Mali weißen Wasserstoff. Inzwischen wird er gut erforscht und es gibt ihn in vielen Ländern z.B. in Frankreich, Kanada und USA. Diese Lagerstätten werden m.M. eher erschlossen. Der Transport von Mali ist zu teuer. Die Fördertechnik ist sehr ähnlich wie bei Frackinggas - keine große technische Herausforderung. Der Wasserstoff wird ständig neu gebildet, allerdings sehr langsam. Es gibt Überlegungen den natürlich Prozess zu „stimulierten“.

Mit ETFs beschäftige ich mich nicht.

 

Bei allen neuen Technologien muss man sich die Frage stelle wo man sich im Gartner-Hype-Cycle befindet. Das gilt auch für die anderen Farben von Wasserstoff. Der beste Einstieg ist im Tal der Enttäuschungen. Verschiedene Wasserstofffarben und Unternehmen befinden sich in verschiedenen Phasen des Hype-Cycles. Sogar PEM, Alkali und SolidOxyd-Elektrolyseure befinden sich in unterschiedlichen Phasen.

 

2026/01 „Alle wichtigen Zutaten“: Geologen finden bei erster Bohrung weißen Wasserstoff .. Doch der Fund war keinesfalls bloßer Zufall. Das Bohrprojekt in Central Butte, gelegen 140 Kilometer südlich der kanadischen Stadt Saskatoon, brachte Wasserstoffkonzentrationen von bis zu 28,6 Prozent zutage. .. Ein derartiger Fund sei ausschließlich durch ein „gut entwickeltes System“ erklärbar

[west263]

vor einer Stunde von reko:

2026/01 „Alle wichtigen Zutaten“: Geologen finden bei erster Bohrung weißen Wasserstoff .. Doch der Fund war keinesfalls bloßer Zufall

wirklich interessanter Artikel 

Nicht das ich da Geld investiere, aber lesen tue ich sowas immer recht gern.

[Holgerli]

Ernüchternde Studie aus Hannover 

Weißer Wasserstoff: Warum die Millionen-Tonnen-Hoffnung wohl geplatzt ist

 

Weißer Wasserstoff galt als Joker der Energiewende, da sich seine unterirdischen Speicher quasi kostenlos nachfüllen. Forscher des LIAG-Instituts für Angewandte Geophysik haben nun erstmals nachgerechnet, wie schnell diese Produktion tatsächlich abläuft. Das Ergebnis liegt drastisch unter bisherigen Schätzungen.

 

Defakto ist es wohl so, dass die Idee dass weißer Wasserstoff quasi erneuerbar sei falsch ist, weil viel, viel weniger nachproduziert wird als bisher angenommen. Heisst also: Ist das Lager entleert worden was man gefunden hat, ist es wirtschaftlicher leer und bleibt auch aus wirtschaftlicher Sicht leer, weil nur wenige Tonnen pro Jahr nachgebildet werden.

[reko]

Es gibt sehr unterschiedliche Vorkommen mit sehr unterschiedlichen Regenerationsraten an weißen Wasserstoff. Wenn es wie bei Gas eine Speicher-Struktur (Geologische Falle / Linse) gibt reicht ev auch was schon vorhanden ist. Mali ist bekannt, weil es das erste Vorkommen war. Es ist aber nicht der Typ Vorkommen nach dem jetzt weltweit gesucht wird. In Mali fehlt ein dichter „Deckel“. Man bekommt nur den Wasserstoff der fortlaufend neu entsteht.

2026/09/03 Goldrausch um natürlichen Wasserstoff in Kanada: Warum der Wettlauf um die besten Standorte jetzt beginnt .. Primary Hydrogen Corp. (ISIN: CA74167W2022) hat sich Ende August das Wallace Natural Hydrogen Project mit 68 Claims und rund 1.101 Hektar gesichert