Mayard 23. Oktober Die erste Frage (leider auch die am schwierigsten zu beantwortende) die Du für dich beantworten solltest, ist die des angestrebten Risikoanteils. Mit welchem Risiko kannst Du leben, benötigst Du das Geld, ist es geplant das Vermögen an die nächste Generation weiterzugeben? Erst dann würde ich den nächsten Schritt machen und mir überlegen, welche Fondsprodukte Du kaufen möchtest. Parallel würde ich mir ansehen, ob irgendwo kurzfristiger Handlungsbedarf besteht. Auf den ersten Blick fallen da die Immobilienfonds ins Auge. Vermutlich wurden diese als risikolose Anlage gekauft, hier würde ich mir Gedanken machen, ob sie diesen Anspruch für dich noch erfüllen. Hier würde ich auch klären, ob das Altbestände sind, die ohne Rückgabefrist zurückgegeben werden können. Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
Fetz 23. Oktober · bearbeitet 23. Oktober von Fetz Hallo. 1. Ich gehe mal von einem iW abgesicherten Lebensstandard aus, zumal Du von Vererbung sprichst. Im Alter von 72 bei altersentsprechender Gesundheit hast Du selbst eine mittlere LE von noch mind 20J. Deine Erben logischerweise noch länger. Also sind Aktien weiter im Spiel. 2. vor 19 Stunden von piranha80: Laufende jährliche Kosten: ca. 8.807 € Bisher gezahlte Ausgabeaufschläge: ca. 11.792 € Das ist mit Sicherheit noch nicht alles. Trenn Dich von dieser Institution. Gerade die Sparkassen sind nicht selten ziemlich DREIST ! Für 350.000 Kapitalanlage musst Du nicht mehr als 500€/a zahlen! 3. vor 19 Stunden von piranha80: Mit meinem Berater bespreche ich das Depot ungefähr alle sechs Monate. Wozu? damit er es immer wieder umschichtet und weitere Provisionen oder andere Incentivierungen erhält? 4. vor 19 Stunden von piranha80: Vorübergehende Kursverluste in einer Größenordnung von etwa 25 % könnte ich aushalten. Du solltest besser unterscheiden. Kursverluste sind (wenn Du nicht in Panik gerätst) irrelevant. Entscheidend sind Schwankungen des (angelegten) GESAMTVERMÖGENS! Warum machst Du es Dir nicht super einfach: BEISPIEL: 50% ETF auf kurzlaufenden deutsche Staatsanleihen 50% ETF auf breiten (echten) WELT-ETF. 1x im Jahr rebalancen wenn sinnvoll. Fertig. (Auf den Kaffee beim Berater kannst Du dann nämlich verzichten: Von den eingesparten Kosten fliegst Du 1x im Jahr nach Venedig und gönnst Dir einen Espresso vom feinsten mit Blick auf den Marcusplatz.) Und diese Struktur (zB 50/50) wirst Du auch noch in Jahren selbst verstehen, bzw. Deine Erben. Und wenn die AKTIEN mal einbrechen und KURSVERLUSTE von sogar 50% haben? Dann ist Dein GESAMTVERMÖGEN nur um 25% eingebrochen. Dann wartest Du einfach ab. 5. Mehr brauchst Du wirklich wirklich in Deiner Situation nicht. Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
odensee 23. Oktober Am 8.3.2022 um 14:50 von piranha80: Was mich stört, ist dass ich jeden Monat nur ca. 200,- in einen MSCI World investieren kann, und auf lange Sicht eigentlich lieber eine höhere Aktienquote hätte. Bis zur Rente sind es noch 25 Jahre. vor 20 Stunden von piranha80: 1. Meine Ausgangssituation Alter: 72 Jahre Passt nicht so ganz. Wenn die "80" in deinem Nick für das Geburtsjahr 1980 steht, dann passt der Beitrag aus dem Jahr 2022. Fragst du für jemand anderes? Bist du eventuell die "spätere Erbin"? Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
ferdicharms 23. Oktober Falls es sich bei den Immobilienfonds um Altbestände (Erwerb vor 22. Juli 2013) handelt, ist eine Rückgabe bis zu 30.000 Euro pro Kalenderhalbjahr ohne Fristen jederzeit an die KAG möglich. Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
LongtermInvestor 23. Oktober · bearbeitet 23. Oktober von LongtermInvestor vor 21 Stunden von piranha80: 4. Mein aktuelles Depot Stand 2026 umfasst das Depot 23 Positionen mit einem Gesamtwert von rund 366.907 €. vor 21 Stunden von piranha80: Laufende jährliche Kosten: ca. 8.807 € Bisher gezahlte Ausgabeaufschläge: ca. 11.792 € Die laufenden Kosten empfinde ich inzwischen als zu hoch. Um es klar zu sagen, Du bist eine Melkkuh alleine die Ausgabeaufschläge treiben mir Tränen in die Augen und dann über 2% laufende Kosten. Wahnsinn. vor 21 Stunden von piranha80: 2. Mein Risikoprofil Kapitalerhalt ist mir etwas wichtiger als die maximale Renditechance. Vorübergehende Kursverluste in einer Größenordnung von etwa 25 % könnte ich aushalten. Dann sollte Deine Aktienquote maximal bei 60% liegen, eher 50%. Der Rest in sicheren Bausteine. Wie hoch sind die Gewinne in Deinem Depot aktuell? Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
Fetz 23. Oktober vor 1 Stunde von odensee: Passt nicht so ganz. Das ist allerdings wirklich ärgerlich Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
Joker_19 23. Oktober vor 11 Stunden von Joker_19: Dazu richten wir ein Depot bei einem Neobroker ein (der S-Broker, den wir eigentlich nehmen wollten, macht Probleme und hat es innerhalb von 4 Wochen nicht geschafft, das beantragte Depot einzurichten, trotz mehrfachen Kontakts mit der Hotline ). Ich muss mich kurz selbst zitieren: Heute, 4 Wochen nach Antragstellung, haben wir endlich die Zugangsdaten zum S-Broker erhalten. Ich bin guter Dinge, dass der Rest jetzt reibungsloser abläuft. Gruß, Hardy Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
Belgien 23. Oktober vor 9 Stunden von finisher: Allerdings sehe ich gerade, dass die Zertifikate bei anderen Brokern eventl. gar nicht handelbar sind. Bei Flatex z.B. findet die Suchmaske keines deiner Zertifikate. Und auch beim S-Broker, wo ich auch bin, findet die Suchmaske nur die DE000HEL0DR0 und DE000DK1G8H8. Ich kenne mich aber auch null mit Zertifikaten aus, weil ich so etwas noch nie gekauft habe. Die Zertifikate laufen bis 2029/2030. Ein vorzeitiger Verkauf kann Abschläge kosten. Vielleicht lohnt es sich, sie auslaufen zu lassen. Vielleicht kann noch jemand anderes was zu den Zertifikaten sagen. Die Deka wird in der breiten Öffentlichkeit zumeist als Fondsanbieter wahrgenommen, doch ist sie mittlerweile einer der größten Zertifikatemittenten in Deutschland. Knapp ein Fünftel des gesamten Zertifikatemarkts in Deutschland besteht aus Deka-Zertifikaten (gemessen am Marktvolumen in €). Mein persönliches Depot besteht seit langem zu rd. 90% aus Zertifikaten, doch hat sich darunter in der gesamten Zeit noch nie von der Deka emittiertes Zertifikat befunden. Dies hat zwei Gründe: die Deka ist weitgehend ein Primärkarktemittent, d.h. die Deka verkauft die Zertifikate während der Zeichnungsphase direkt an den Endkunden über die „Berater“ in den Sparkassen. Viele Deka-Zertifikate erhalten nie ein Börsenlisting und werden somit nie im Sekundärmarkt, in dem ich mich bewege, angeboten, sie sind nur über die Deka zu kaufen bzw. zu verkaufen. Diejenigen Deka-Zertifikate, die ein Börsenlisting hatten und die ich mir angeschaut habe, waren derart unattraktiv, dass ich immer nur den Kopf geschüttelt und nie eins an der Börse gekauft habe. Die hier angegebenen fünf Zertifikate sind schon sehr speziell. Da hat der „Berater“ perfekte Arbeit geleistet und sich das Fleißkärtchen seines Arbeitsgebers redlich verdient. Keines der Zertifikate hat ein Börsenlisting, da niemand im nüchternen Zustand ohne ein geschickt die Kosten verschleierndes Gespräch mit seinem Sparkassen-„Berater“ ein solches Produkt kaufen würde. Die ersten vier Deka-Zertifikate beziehen sich alle auf einen speziellen MSCI World Subindex, den MSCI World Climate Change ESG Index (umfasst rd. 300 Einzelwerte) in einer leicht abgewandelten den Anleger benachteiligenden Form*. Die ersten drei dieser Zertifikate sind von der Konstruktionsweise spezielle Expresszertifikate auf diesen Index, das erste und auch das zweite können sich allerdings nicht mehr im Depot befinden, sie wurden im Februar bzw. im Mai vorzeitig getilgt. Das dritte Zertifikat läuft noch, es ist defensiv konstruiert, so dass ein Verlustrisiko recht gering ist. Mit hoher Wahrscheinlichkeit wird es im Dezember ohnehin vorzeitig getilgt. Das vierte Zertifikat ist ein Garantiezertifikat mit begrenzten Renditechancen. Da es nur bis 2029 läuft, kann man es bis zur Fälligkeit halten, der vorzeitige Verkauf macht dann Sinn, wenn die Deka tatsächlich faire Kurse im außerbörslichen Handel stellt (was sie meiner Erfahrung nach selten macht). Das fünfte „Zertifikat“ ist eigentlich eine Helaba-Anleihe, die bis August 2029 läuft. Hier würde ich keinen vorzeitigen Verkauf empfehlen, sondern das Ganze bis zur Fälligkeit in 2029 laufen zu lassen, die Zinszahlungen (2.3% pro Jahr) einzustreichen und diese Position als Teil auf den risikoarmen Depotteil anzurechnen. *Da wir im WPF sind und sich hier niemand für Zertifikate interessiert, spare ich mir die Erläuterung, wie die Deka hier den Index zu ihrem Vorteil verändert hat. Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
west263 23. Oktober vor 7 Stunden von Mayard: Die erste Frage (leider auch die am schwierigsten zu beantwortende) die Du für dich beantworten solltest, ist die des angestrebten Risikoanteils. Mit welchem Risiko kannst Du leben, benötigst Du das Geld, ist es geplant das Vermögen an die nächste Generation weiterzugeben? Erst dann würde ich den nächsten Schritt machen und mir überlegen, welche Fondsprodukte Du kaufen möchtest. Hast Du den ersten Beitrag überhaupt gelesen und verstanden? Diese Anlegerin ist schon ordentlich investiert und wenn man sich die Positionen anschaut, denke ich das sie ihr Risiko Management ganz gut selber einschätzen kann. Die neue Aufteilung soll 50/50 sein und wird für den Alltag nicht benötigt. vor 5 Stunden von odensee: Wenn die "80" in deinem Nick für das Geburtsjahr 1980 steht, dann passt der Beitrag aus dem Jahr 2022. Fragst du für jemand anderes? Bist du eventuell die "spätere Erbin"? interessant herausgearbeitet. Würde mich allerdings auch nicht allzu sehr verwundern. So mancher hebt hier recht gern den Zeigefinger, wenn ein möglicher Erbe schon mal vor dem Tod nachfragt, nach einer Depot Umgestaltung. In den meisten Fällen würde ich da immer von ausgehen, dass das miteinander abgesprochen ist. Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
boersenchris 23. Oktober · bearbeitet 23. Oktober von boersenchris Hallo zusammen, Am 22.10.2026 um 20:59 von piranha80: Es handelt sich um ein Deka-Bank-Beraterdepot. Mit meinem Berater bespreche ich das Depot ungefähr alle sechs Monate. Ich überlege, ob ich den Berater zumindest als Ansprechpartner behalten sollte. Dein Depotwechsel ziehe ich in Betracht. Nach meiner bisherigen Recherche könnte der S Broker kostengünstiger sein - vor allem auch, wenn es um eine Umschichtung geht. Ich weiß nur noch nicht, ob ich komplett auf den Berater verzichten sollte, falls mal was ist. von der "Grundkonzeption" her kann ich den bisherigen Depotaufbau durchaus ein Stück nachvollziehen - es handelt sich hier eben um eine Aufteilung auf verschiedene Anlageformen: Globale Aktienfonds für eine gewisse Streuung (ergänzt um ein paar Spezialfonds mit aktuellen Trendthemen wie KI und Umwelt), dazu Immobilienfonds (weil "Betongold" ja vermeintlich immer eine gute Anlage ist) sowie Rentenfonds als Sicherheitskomponente (für Staats- und Unternehmensanleihen, etc.) und ein paar Zertifikate sind auch dabei. Das alles dann teilweise (Stichwort: ESG) noch mit einer gewissen "Nachhaltigkeitskomponente", was ja auch im Trend liegt (inwiefern diese unterm Stich sinnvoll und wirklich nachhaltig ist, ist ein anderes Thema). Insgesamt gesehen ist das Depot schon etwas arg zersplittert. Einige Fonds haben deutliche Ausgabeaufschläge, was aber aus heutiger Sicht nicht so sehr entscheidend ist, weil dieses Geld ja bereits (einmalig) bezahlt wurde. Von den jährlichen Kosten her sind die Fonds meist allerdings auch nicht gerade günstig. Zertifikate wurden bzw. werden von den Sparkassen und Volksbanken in den letzten Jahren immer wieder gerne verkauft. Das hängt auch damit zusammen, daß es in der Negativzinsphase bis vor geraumer Zeit über Jahre hinweg keine wirklichen Tages- oder Festgeldangebote gab. Da aber viele Anleger gerne "irgendwas mit Zinsen" haben, werden dann eben von den Banken teilweise Aktienanleihen oder Express-Zertifikate (bei denen die Renditechance maßgeblich in eine Zins-Komponente verpackt werden) verkauft. Ich bin selbst gerne und viel in der Zertifikatewelt unterwegs, aber kein großer Fan der Express-Zertifikate und finde sie meist relativ intransparent - da halte ich Discount-Zertifikate, Bonus-Zertifikate oder Aktienanleihen in der Regel für sinnvoller - aber Zertifikate sind ohnehin eine Welt für sich und nicht unbedingt für jeden Anleger die richtige Entscheidung. Für den Anleger, der einfach "Zinsen" will, gibt es inzwischen ja auch bei vielen Sparkassen wieder Anlagemöglichkeiten im Tages- bzw. Festgeldbereich (beim Festgeld finde ich die Angebote bei den Sparkassen teilweise gar nicht so schlecht, beim Tagesgeld ist allerdings meist Luft nach oben). Mal sehen, wie sich die "Rückkehr" der Tages- und Festgeldangebote langfristig auf das Zertfikate-Engagement der Sparkassen und Volksbanken auswirken wird... Eine Anlage in einen ETF auf den MSCI World ist ein Dauerbrenner in vielen Foren und Zeitschriften zum Thema und mag auch für viele Anleger eine gute Anlage sein. Daß sich in den letzten Jahren ein gewisser Schwerpunkt hin zu US-Aktien und hierbei wiederum auch zu Technik-Aktien entwickelt hat, muß nicht schlecht sein, aber man sollte sich dem bewußt sein (z.B. falls die derzeitige Tech- und KI-Euphorie in den nächsten Jahren mal platzen sollte). Im Grunde ist aber jede Aktienanlage risikobehaftet und man versucht gerne, durch inhaltliche und geographische Streuung das Risiko zu minimieren. Anleihen von Staaten und Unternehmen sind seit dem Ende der Negativzinsphase wieder deutlich attraktiver geworden - hier würde ich bei Rentenfonds dann oftmals zu Fonds raten, die in eher kürzer laufende Anleihen (sagen wir mal unter 2-3 Jahren) investieren, damit wohlmöglich steigende Zinsen für neue Anleihen sich nicht so stark auf die Fondskurse auswirken. Wenn ich das richtig sehe, dann wissen wir bislang noch nicht so genau, was für ein Depot bislang genutzt wird. Ist das wirklich ein Deka-Depot oder einfach ein Depot der örtlichen Sparkasse? Der S-Broker ist ein guter Online-Broker, der erst vor wenigen Monaten sogar seine Preise gesenkt hat. Er ist kein Neobroker mit "kostenlosen Orders", hat aber ein großes Angebot mit vielen Handelsplätzen und insgesamt auch mit der neuen 0,95 Euro-Sofortorder und regelmäßigen Sonderaktionen durchaus interessante Konditionen. Viele Sparkassen bieten gemeinsam mit dem S-Broker das "Depot Plus" an, das dann in das Online-Banking der Sparkasse integriert wird und bei dem - meines Wissens - Transaktionen auch über den Sparkassen-Berater vor Ort (dann aber mit Aufschlag) möglich sind. vor 2 Stunden von Belgien: Die ersten vier Deka-Zertifikate beziehen sich alle auf einen speziellen MSCI World Subindex, den MSCI World Climate Change ESG Index (umfasst rd. 300 Einzelwerte) in einer leicht abgewandelten den Anleger benachteiligenden Form*. [...] *Da wir im WPF sind und sich hier niemand für Zertifikate interessiert, spare ich mir die Erläuterung, wie die Deka hier den Index zu ihrem Vorteil verändert hat. Zum Thema "Deka-Express-Zertifikate auf den MSCI World Climate Change ESG Select" hatten wir hier im Zertifikate-Unterforum vor drei Jahren schon mal eine Diskussion, bei der ich auch was zu diesem Index und den Zertifikaten geschrieben hatte. Ich nehme jetzt einfach mal an, daß sich da inzwischen keine großen Änderungen ergeben haben... Viele Grüße boersenchris Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
Mayard 24. Oktober vor 11 Stunden von west263: Hast Du den ersten Beitrag überhaupt gelesen und verstanden? Diese Anlegerin ist schon ordentlich investiert und wenn man sich die Positionen anschaut, denke ich das sie ihr Risiko Management ganz gut selber einschätzen kann. Die neue Aufteilung soll 50/50 sein und wird für den Alltag nicht benötigt. Keine Ahnung, ob das beabsichtigt war, aber ich empfinde deinen Kommentar nicht besonders freundlich. piranha80 hat im Ausgangsbeitrag auch die Frage nach der Aktienquote gestellt, daraus schließe ich, dass dieses Thema für die Fragestellerin nicht abschließend geklärt ist. Daher mein Hinweis, bevor ich ein bestehendes Depot komplett umbaue, würde ich mir dazu Klarheit verschaffen. Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
west263 24. Oktober ich möchte hier jetzt keine Diskussion mit dir anzetteln, deswegen nur kurz mM. vor 2 Stunden von Mayard: hat im Ausgangsbeitrag auch die Frage nach der Aktienquote gestellt, daraus schließe ich, dass dieses Thema für die Fragestellerin nicht abschließend geklärt ist. ich lese da Zitat Oder würdet ihr eine andere Aktienquote empfehlen? grob überschlagen ist das neu angedachte Depot mit 50/50 risikoärmer aufgestellt, als der DEKA Zoo. Von daher hat sich da schon jemand Gedanken gemacht. und wenn jemand schon fast Mitte 6stellig investiert ist, ist denjenigen das tagtägliche Auf und Ab der Märkte bewusst. Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
Puppi 24. Oktober · bearbeitet 24. Oktober von Puppi vor 22 Minuten von west263: und wenn jemand schon fast Mitte 6stellig investiert ist, ist denjenigen das tagtägliche Auf und Ab der Märkte bewusst. Naja, ich habe da immer so meine Zweifel/negativen Erfahrungen aus dem Bekanntenkreis, ob jemand einen Drawdown von ca. 100.000 Euro einfach so easy wegstecken kann, sofern er erst recht kurze Zeit mit Aktien agiert. Am 22.10.2026 um 20:59 von piranha80: Ich bin erst seit einigen Jahren an der Börse aktiv Aber ok...das muss die TO selbst klarstellen. Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
west263 24. Oktober vor 26 Minuten von Puppi: Naja, ich habe da immer so meine Zweifel/negativen Erfahrungen aus dem Bekanntenkreis, ob jemand einen Drawdown von ca. 100.000 Euro einfach so easy wegstecken kann, sofern er erst recht kurze Zeit mit Aktien agiert. gehört halt mit zum Lernprozess. Habe ja auch mittlerweile ein nicht allzu kleines Depot und musste das auch erst lernen, es entspannt zu sehen. Geholfen hat mir dabei, dass ich mich nicht mehr an dem absoluten Wert orientiere, sondern mehr auf die proz. Veränderung schaue. Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
Puppi 24. Oktober vor 4 Minuten von west263: Geholfen hat mir dabei, dass ich mich nicht mehr an dem absoluten Wert orientiere, sondern mehr auf die proz. Veränderung schaue. Das ist eine gute Regel. Leider sagt sich das oft leichter als es dann ist ("...denke nicht an einen rosa Elefanten !"). Thema hatten wir hier mal: Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
fabioso 25. Oktober Am 22.10.2026 um 23:41 von piranha80: Danke, beim Überfliegen merke ich leider, dass es wieder neue Frage eröffnet: "Zweiter Baustein ist ein Tagesgeldkonto oder ein Mix aus Tagesgeld und Festgeld. Es passt auch ein ETF, der in sichere europäische Staatsanleihen oder einen Mix aus Staats- und Unternehmensanleihen investiert." Da wird es eben wieder kompliziert, ich wüsste nicht mal, wie ich sichere europäische Staatsanleihen-ETFs der Deka eingrenzen sollte - geschweige denn, welche Vor- und Nachteile sich gegenüber meines bisherigen beiden Kandidaten darstellen. Na ja, der z,B. könnte diese Funktion übernehmen: Am 22.10.2026 um 20:59 von piranha80: 3-ETF-Lösung: 50% Aktien - 25% + 25% Defensiv 180.000 € Globale Aktien Deka MSCI World UCITS ETF (DE000ETFL508), TER 0,30 % 90.000 € Kurzlaufende deutsche Staatsanleihen Deka Deutsche Börse EUROGOV Germany Money Market UCITS ETF (DE000ETFL227), TER 0,12 % 90.000 € Deutsche Staatsanleihen mit 1–3 Jahren Restlaufzeit Deka Deutsche Börse EUROGOV Germany 1-3 UCITS ETF (DE000ETFL185), TER 0,15 % Gesamt 360.000 €, Kosten ca. 783 € p. Das ist dann quasi der Tagesgeldersatz, wenn man im Pantoffel-Bild bleiben will. Falls der 1-3er der Renditeerhöhung dienen soll: Lieber Aktienanteil etwas erhöhen und eventuell 60-40 statt der 50-50 ins Augen fassen. Ich mag den Pantoffel! Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
odensee 26. Oktober Am 23.10.2026 um 17:20 von odensee: Passt nicht so ganz. Wenn die "80" in deinem Nick für das Geburtsjahr 1980 steht, dann passt der Beitrag aus dem Jahr 2022. Fragst du für jemand anderes? Bist du eventuell die "spätere Erbin"? 5 Minuten nach diesem Beitrag war @piranha80 das letzte Mal im Forum angemeldet. Schade, dass keine Rückmeldung kommt. Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
