Rinderfond November 5, 2006 Ich frage mal interessehalber, ob es solche Fonds gibt. Immobilien in EMs müssten doch auf lange Sicht (!) genauso gefragt sein wie die Aktien der dort tätigen Unternehmen. Bin auf Eure Meinungen und Vorschläge gespannt! Grüße Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
manfred helling November 7, 2006 ja, auch dafür gibt es fonds. zum einen globale offene immobilienfonds, die investieren zunehmend auch in indien, japan und china. hier besonders im interessanten markt Hongkong. besonders spannend finde ich in diesem kontext die immobilien-aktienfonds, genannt Reits. ich halte die renditechancen für hoch. aber auch das risiko. das risiko dürfte auch aktienfonds-niveau liegen. als aktuelle empfehlung würde ich den neu aufgelegten: henderson asia property erwähnen. was die reits betrifft, so hat henderson mit seinem analogen europa fonds: henderson europa property bereits die besondere expertise des hauses nachgewiesen. eine weitere option wären globale Reits-fonds wie z.B. der Fidelity-Global-Property. Dieser Fonds investiert diversifiziert in Europa, Amerika und Asien Nachtteil: Viele Fachleute halten den US-Immobilienmarkt für hochgradig überbewertet. Wenn da was schiefgeht, drückt das die Rendite des Global-Fonds. Ich hoffe, eine hilfreiche antwort geliefert zu haben. mfg manfred Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
m_g November 7, 2006 Hallo Rinderfond, es gibt auch noch einen Fond von Morgan Stanley: Morgan Stanley Asian Property Fund (USD) A (987349) Wie der Henderson auch ist er in USD geführt, wodrin durchaus ein Risiko liegen könnte. Gruß, m_g Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
ghost_69 November 7, 2006 Hallo zusammen Eine gute Idee, ImmobilienAktienFonds in Asien, in Europa läuft es ja recht gut, Asien wird wohl auch gefragt sein. Henderson_Horizon_Asia_Pacific_Property_Equities_Fund_A2.pdf Schade nur, das die alle in Dollar sind, werde daher noch etwas warten. Ghost_69 Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
Rinderfond November 7, 2006 Hallo zusammen Eine gute Idee, ImmobilienAktienFonds in Asien, in Europa läuft es ja recht gut, Asien wird wohl auch gefragt sein. Henderson_Horizon_Asia_Pacific_Property_Equities_Fund_A2.pdf Schade nur, das die alle in Dollar sind, werde daher noch etwas warten. Ghost_69 Danke für das PDF, Ghost, und danke für die guten Antworten - ein richtig interessanter Thread ist das geworden! Mich würde an dem erst mal nur stören, dass er in Japan so stark engagiert ist. Was ist denn in Japan immobilientechnisch in nächster Zeit zu erwarten? Waren die Immobilien dort nicht wirklich mal eine Blase? Und ist die schon geplatzt? Der Nikkei stand auch schon mal ganz anders und wir das sicher auf lange, lange Zeit nicht mehr sehen, schätze ich. Australien, HK, Singapur, alles sehr interessant und vielversprechend. Mir ist schon klar, dass das die Standorte der Reits und Aktien sind, nicht unbedingt 1:1 die Anlageregionen. Grüße, RF Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
Larry.Livingston November 7, 2006 Ich werfe auch mal den Invesco Global Real Estate IE00B0H1S125 in den Raum... auch hier fällt die recht hohe Gewichtung in Japan auf. Vl. findet Ghost ja auch zu diesem Fonds ein .pdf ? Mich schrecken die teilweise sehr hohen Bewertungen ab. Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
uzf November 7, 2006 Ja,ja die Reits. Ich grüble auch schon. Aber die Korrellation zu Aktien ,egal welche Region, ist schon hoch. Ausnahme 2001/2002: Da haben europäische Reits sich hervorragend gehalten. Die immer so hoch gelobte Dividendenrendite ist auch nicht berauschend ca.2-3%. Aber im Moment sind es wahre Raketen. Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
Larry.Livingston November 7, 2006 Ich habe mal die Topholdings gecheckt, egal ob Briten oder Japaner, die hohen KGVs stechen regelrecht ins Auge. Werde wenn ich Zeit und die Muße habe morgen mal ein paar Fundamentaldaten prüfen. Vereinzelte Hong Kong Titel wie zb Hang Lung Properties erscheinen interessant, aber die Breite Masse sieht mehr als nur heißgelaufen und überbewertet aus. Ich habe es einfach zu oft erlebt das eine gehypte Branche einen Raketenstart hinlegte nur um später noch heftiger einzubrechen. Da überwiegt bei mir weiterhin die Skepsis. Interessant ist es trotzdem - aber das waren auch Internetwerte... Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
Grumel November 7, 2006 Die Frage ist halt ob Immobilienfonds nicht eigentlich genauso stark mit Aktien korrelieren würden, und die Schwankungen nicht einfach weggeschminkt werden von den Fondgesellschaften. Genau dass ist jedenfalls die paranoide Annahme die mich davon abhält Immobilienfonds zu kaufen. Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
sway63 November 8, 2006 · bearbeitet November 8, 2006 von sway63 hallo leute welcher fonds ist besser für einen sparplan der ausschüttende oder der Thesaurierende Henderson HF Pan Eur Prop A2 (989232) oder HENDERSON HORIZON PAN EUROPEAN PROPE... ( A0DPM6) Ich bin mir auch nicht sicher ob die beiden fonds identisch sind den von dem A0DPM6 habe ich hier im forum noch nichts gelesen sway Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
ghost_69 November 8, 2006 Hallo zusammen @sway63 Der Henderson 989232, ist schon eine Wucht, kann gar nicht so schnell schaufeln, wie er wächst. Henderson_Horizon_Pan_European_Property_Equities_A2.pdf Ich nehme wenn ich die Fonds bekommen kann, alle in (T), diese legen bei einer Ausschüttung immer gleich wieder an. Ich habe auch (A) Fonds, diese schütten aus, und legen nur bedingt wieder an, einige habe ich in Stückorder, dieses Geld kommt dann auf mein Tagesgeldkonto, ist auch nicht verkehrt. @zz-80 ... nur bitte sagen, wenn es eine gibt habe ich sie gleich ... INVESCO_Global_Real_Securities_Fund_A__EUR_Hedged_.pdf ... da ist sie ... ... nur ist dieser Fond mir zusehr in den USA Gewichtet, diese da haben und bekommen Probleme mit ihren Immobilien ... Ghost_69 Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
uzf November 8, 2006 Das mit den U.S. Reits sagen die ANAL-ysten. Muss es deshalb stimmen? Der Dollar sollte auch schon bei 1.60 sein sagen die Auguren. Ansonsten gute Arbeit Ghost . Dividendenrendite ? mfg aber ich weiss nicht ,ich weiss nicht .In so einen heissgelaufenen Markt jetzt noch einsteigen. mfg ein Skeptischer und zugleich neidischer auf alle,die Reits hatten und haben. uzf Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
Larry.Livingston November 8, 2006 · bearbeitet November 8, 2006 von zz-80 Vielen Dank für das Sheet Ghost. Ein bisschen stutzig macht es mich schon, habe folgende Daten: 24,4% Japan 23,6% Großbritannien 21,4% Australien 18,8% Hongkong 08,4% Kanada 05,8% Frankreich 02,4% Niederlande 01,2% Finnland Von Comdirect - allerdings sind die nicht immer aktuell. Auf der Invesco Seite finde ich gar nichts. Bloomberg schweigt sich leider auch aus, ebenfalls keine Angabe der durchschnittlichen Dividendenrendite der im Fonds enthaltenen WP. Morningstar hingegen hat eine ähnliche Aufteilung wie dein .pdf... Großbritannien 11.6 Westeuropa - Nicht Euro 0.0 Westeuropa - Euro 5.0 Schwellenländer Europa 0.0 Mittlerer Osten / Afrika 0.0 Schwellenländer Asien-Ohne 4 Tiger 0.0 Asien 4 Tiger 12.6 Japan 11.9 Australasien 10.4 Nordamerika 48.6 Das Rendite/Vola Verhältnis und die bisherige Performance lässt mich wirklich staunen... Die USA Gewichtung sehe ich nicht so kritisch. Man sollte hier schon unterscheiden zwischen Büroimmobiliensektor und dem privaten. Hauptproblem ist die große Verschuldung der US Konsumenten, die als Sicherheiten ihre (Papp)Häuschen beleihen und da die Preise rückläufig sind bekommen sie natürlich früher oder später Probleme... den Büroimmobilienmarkt in Europa finde ich ehrlich gesagt auch schon sehr ausgereizt, vor allem was Benelux oder große Ballungsräume wie Paris und London angeht. Ich denke nicht das hier bei der aktuellen Bewertung noch viel Potenzial nach oben vorhanden ist. Eine starkes Exposure in Konvergenzstaaten hat der Henderson nun auch nicht. Wenn schon Immoaktien dann wohl am ehesten Asien, spez. China. Ich bleibe bei Hang Lung - im Branchenvergleich günstig bewertet, noch mit attraktiver Div-Rendite, außerdem begünstigt durch zukünftige US Zinssenkungen und Bauboom in China. Das ist REIT genug für mich. Früher oder später werden die Euro-Reits auch auf den fundamentalen Boden der Tatsachen zurückgeholt. Vl. wird das noch dauern, aber mir ist die Sache aktuell zu heißgelaufen. Ich denke ich halte es da wie uzf. Ich habe einfach schon zu oft HighFlyer stolpern sehen. Allen die drin sind viel Glück und SL nicht vergessen... Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
