Vorgezogener Stichtag der Abgeltungsteuer - für alle / bestimmte Fonds?

[ChrisP]

Von der Grüner Fisher Investments GmbH habe ich heute folgende Mail erhalten:

 

die geplante Abgeltungsteuer sieht in den bisherigen Entwürfen vor, dass alle Erträge ab dem 01. Januar 2009 pauschal mit 25% besteuert werden sollen. Diese Besteuerung soll für alle Dividenden, Zinsen und realisierte Kursgewinne gelten. Die Spekulationsfrist, bei der bisher Kursgewinne nach einer Haltedauer von mindestens 12 Monaten steuerfrei bleiben, soll entfallen.

 

Bitte beachten Sie: In den letzten Tagen haben wir verstärkt Gerüchte aus mehreren Quellen - gewöhnlicherweise gut informierte Kreise - gehört, dass der Stichtag der geplanten Abgeltungsteuer evtl. deutlich (bisher ist der 01. Januar 2009 geplant) nach vorne verlegt werden soll! Im Gespräch sollen angeblich ein Termin Anfang November 2007 bzw. jetzt sogar ein Termin Ende Oktober 2007 sein, ab dem dann bereits grundsätzlich alle Erträge unter die neue Regelung fallen sollen. Dies würde für Anleger konkret bedeuten, dass bereits für Wertpapiere, die ab Ende der nächsten Woche oder Anfang November gekauft werden, alle Kursgewinne - gleich nach welcher Haltedauer - unter die pauschale Besteuerung von 25% fallen würden.

 

Sollten sich diese Gerüchte bewahrheiten, dann wäre ein Erwerb unseres neu aufgelegten Fonds "Grüner Fisher Global UI" (WKN A0MRAA) zur alten - und wesentlich günstigeren - steuerlichen Regelung nur noch wenige Tage möglich. Eine Anlage ist über uns ohne Ausgabeaufschlag möglich, der Ausgabeaufschlag bei Ihrer Hausbank ist individuelle Verhandlungssache.

 

Nachdem bereits bei den Zertifikaten eine Neuregelung völlig überraschend und quasi "über Nacht" im März 2007 entschieden wurde, halten wir besondere Vorsicht absolut für angebracht und nehmen diese Gerüchte sehr ernst, wenn wir natürlich darauf hinweisen müssen, dass es bisher keinerlei offizielle Bestätigung für diese Gerüchte gibt und die endgültige gesetzliche Neuregelung abgewartet werden muss.

 

Wir empfehlen daher als Vorsichtsmaßnahme bereits sehr kurzfristig auf die geplante Neuregelung zu reagieren, um diesem evtl. Vorziehen der neuen Besteuerung zuvor zu kommen.

 

Ihre Fragen zu diesem Thema beantworten wir Ihnen gerne und umfassend unter 06374-9143-0. Rufen Sie uns einfach an!

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Ihr Infopaket zu unserem neuen Fonds "Grüner Fisher Global UI" (WKN A0MRAA) können Sie unter diesem Link anfordern: http://www.gruener-fisher.de/imgcm/downloa...-GFI-Global.doc

 

Informationen zum neuen Fonds erhalten Sie unter diesem Link: http://www.gruener-fisher.de/Gruener_Fisher_Global.1066.html

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Christa

[Jose Mourinho]

Von der Grüner Fisher Investments GmbH habe ich heute folgende Mail erhalten:

Christa

Hi,

 

bitte erst suchen, dann posten.

 

Ich habe den Beitrag in den existierenden Thread verschoben.

 

Gruß

[BarGain]

Bitte beachten Sie: In den letzten Tagen haben wir verstärkt Gerüchte aus mehreren Quellen - gewöhnlicherweise gut informierte Kreise - gehört, dass der Stichtag der geplanten Abgeltungsteuer evtl. deutlich (bisher ist der 01. Januar 2009 geplant) nach vorne verlegt werden soll! Im Gespräch sollen angeblich ein Termin Anfang November 2007 bzw. jetzt sogar ein Termin Ende Oktober 2007 sein, ab dem dann bereits grundsätzlich alle Erträge unter die neue Regelung fallen sollen. Dies würde für Anleger konkret bedeuten, dass bereits für Wertpapiere, die ab Ende der nächsten Woche oder Anfang November gekauft werden, alle Kursgewinne - gleich nach welcher Haltedauer - unter die pauschale Besteuerung von 25% fallen würden.

haben die diese unseriöse panikmache wirklich nötig? stinkt ja zum himmel das ganze.

[ippf]

Das habe ich gerade von Grüner Fisher Investments GmbH erhalten

 

die geplante Abgeltungsteuer sieht in den bisherigen Entwürfen vor, dass alle Erträge ab dem 01. Januar 2009 pauschal mit 25% besteuert werden sollen. Diese Besteuerung soll für alle Dividenden, Zinsen und realisierte Kursgewinne gelten. Die Spekulationsfrist, bei der bisher Kursgewinne nach einer Haltedauer von mindestens 12 Monaten steuerfrei bleiben, soll entfallen.

 

Bitte beachten Sie: In den letzten Tagen haben wir verstärkt Gerüchte aus mehreren Quellen - gewöhnlicherweise gut informierte Kreise - gehört, dass der Stichtag der geplanten Abgeltungsteuer evtl. deutlich (bisher ist der 01. Januar 2009 geplant) nach vorne verlegt werden soll! Im Gespräch sollen angeblich ein Termin Anfang November 2007 bzw. jetzt sogar ein Termin Ende Oktober 2007 sein, ab dem dann bereits grundsätzlich alle Erträge unter die neue Regelung fallen sollen. Dies würde für Anleger konkret bedeuten, dass bereits für Wertpapiere, die ab Ende der nächsten Woche oder Anfang November gekauft werden, alle Kursgewinne - gleich nach welcher Haltedauer - unter die pauschale Besteuerung von 25% fallen würden.

[obx]

haben die diese unseriöse panikmache wirklich nötig? stinkt ja zum himmel das ganze.

Yup, find ich auch ziemlich arm. Wollte eigentlich mal nen paar wichtige Zeilen kopieren und trotzdem als als neuen Thread in Fonds eröffnen...

 

Aber scheint wohl ne Ente zu sein, bei google.news hab ich nichts zu finden können.

 

Vielleicht haben sie es ja echt alle nötig, nach DJE nun auch Grüner/ Fisher... Seriös finde ich das nicht unbedingt wenn man bedenkt das die es auf langfristige Anlagen absehen und "Vermögensverwaltungsfonds" anbieten...

 

Eigentlich hatte ich den Grüner/ Fisher ja auch ins Auge gefasst, als Jahrzehnte-Anlage fürs Alter

[obx]

Das habe ich gerade von Grüner Fisher Investments GmbH erhalten

Lass mal... Ich hatte auch schon überlegt diesen "Mist" zu posten. Das wird nur ne Ente sein umso viele Leute in ihre Fonds zu schleusen.

 

Arm, so ne Panikmache zu betreiben, und dann noch als "seriöse" Vermögensverwalter... Das Ding hatte DJE auch schon ein paar Wochen vorher gerissen...

[BarGain]

wie oft sollen wir das topic eigentlich noch hier im forum aufmachen?

einmal - im thread zu genau dem fonds - reicht ja wohl vollkommen, zumal das ausgemachter schwachsinn ist.

 

ach ja, ich mag nich abschließend ausschließen, daß das ein von der konkurrenz beauftragter "joe job" ist.

kann man wohl nur untersuchen, wenn man den kompletten mailheader und dazu außerdem den mailheader einer definitiv und tatsächlich von den honks stammenden mail nebeneinander vergleichen kann.

[BarGain]

das gesetz is durch, so einfach ist das.

binnen weniger als drei wochen bringt kein schwein eine gesetzänderung durch bundestag und bundesrat, und es wäre öffentlich ersichtlich, lägen entsprechende absichten vor.

folglich ist diese mail ausgemachter humbug.

und hinterläßt bei mir den sehr nachhaltigen eindruck sehr unseriösen gechäftsgebahrens mit dem ziel, aus der eh schon vorhandenen sinnlosen abgeltungsteuerpanik nicht nur einfach mit diesem fonds kapital zu schlagen, sondern die anleger regelrecht abzuzocken.

 

wer da auch nur einen cent in dem fonds versenkt, ist selbst schuld.

 

ach ja, ich mag nich abschließend ausschließen, daß das ein von der konkurrenz beauftragter "joe job" ist.

kann man wohl nur untersuchen, wenn man den kompletten mailheader und dazu außerdem den mailheader einer definitiv und tatsächlich von den honks stammenden mail nebeneinander vergleichen kann.

[Jose Mourinho]

das gesetz is durch, so einfach ist das.

binnen weniger als drei wochen bringt kein schwein eine gesetzänderung durch bundestag und bundesrat, und es wäre öffentlich ersichtlich, lägen entsprechende absichten vor.

folglich ist diese mail ausgemachter humbug.

und hinterläßt bei mir den sehr nachhaltigen eindruck sehr unseriösen gechäftsgebahrens mit dem ziel, aus der eh schon vorhandenen sinnlosen abgeltungsteuerpanik nicht nur einfach mit diesem fonds kapital zu schlagen, sondern die anleger regelrecht abzuzocken.

 

wer da auch nur einen cent in dem fonds versenkt, ist selbst schuld.

 

ach ja, ich mag nich abschließend ausschließen, daß das ein von der konkurrenz beauftragter "joe job" ist.

kann man wohl nur untersuchen, wenn man den kompletten mailheader und dazu außerdem den mailheader einer definitiv und tatsächlich von den honks stammenden mail nebeneinander vergleichen kann.

Investmentporn. Alle Dachfonds werden das mehr oder weniger so machen.

[obx]

Investmentporn. Alle Dachfonds werden das mehr oder weniger so machen.

Na super, für meine Jahrzehnte-Anlage für mein Alter sind solche "seriösen Vermögensverwaltungsfonds" dann ja genau das richtige...

 

...und ich dachte Geldanlage hat was mit Vertrauen zu tun

 

Gott bin ich naiv

[BarGain]

Gott bin ich naiv

sei doch froh, daß du es merkst die wirklich naiven leute bekommen das nämlich nicht mit

[obx]

sei doch froh, daß du es merkst die wirklich naiven leute bekommen das nämlich nicht mit

So kann man es auch sehen

[woo73]

Es sieht schon nach Panikmache aus.

Ich habe diese Info auch nur von Anbietern vermögensverwaltender Fonds oder Dachfonds gelesen.

 

Aber niemand kann behaupten zu wissen, dass es nicht so ist.

Das ist nun mal auch Fakt :-"

 

Nicht wahr ?

 

woo73

[Jose Mourinho]

Es sieht schon nach Panikmache aus.

Ich habe diese Info auch nur von Anbietern vermögensverwaltender Fonds oder Dachfonds gelesen.

 

Aber niemand kann behaupten zu wissen, dass es nicht so ist.

Das ist nun mal auch Fakt :-"

 

Nicht wahr ?

 

woo73

So lange davon nix im Bundesanzeiger steht interessiert mich so ein Schrott nicht. (nicht persönlich nehmen)

 

Und Fakt ist lediglich das alle Dachfonds gepusht werden um die ängstlichen Anleger in Scharren in die Fänge zu treiben. Da ist den KAGS/Vermögensverwaltern grad jedes Mittel recht.

[ippf]

das gesetz is durch, so einfach ist das.

binnen weniger als drei wochen bringt kein schwein eine gesetzänderung durch bundestag und bundesrat, und es wäre öffentlich ersichtlich, lägen entsprechende absichten vor.

Blödsinn, das Jahressteuergesetz 2008 steht erst im Bundestag zur Entscheidung an und wird wohl im November dann beschlossen werden - bis dahin sind Änderungen / Ergänzungen problemlos möglich

 

So lange davon nix im Bundesanzeiger steht interessiert mich so ein Schrott nicht. (nicht persönlich nehmen)

Wenn es im Bundesnazieger steht, dann ist es zu spät - vgl. nur die Zertifikate. Oder hast du davon was im Bundesanzeiger gelesen BEVOR deren Stichtag galt?

 

Am 22. Mai kam raus, dass die Zertifikate die nach dem 14. März erworben wurden, unter die Abgeltungssteuer fallen; vgl- http://www.faz.net/s/Rub42AFB371C83147B795...n~Scontent.html

Im Bundesanzeiger wurde diese Gesetzesänderung viel soäter bekannt gegeben

Soviel also zu: "wenn es im Bundesanzeiger steht"

 

 

Die Zeitschrift "EURO Finanzen" berichtet ebenfalls davon in ihrer heute erschienen Ausgabe, S. 12 - allerdings weitaus differenzierter

 

 

PS: Was diese Diskussion aber speziell mit dem Fonds Grüner / Fischer Global UI" zu tun hat, erschießt sich wohl nur dem Moderator.

[obx]

Aber niemand kann behaupten zu wissen, dass es nicht so ist.

Das ist nun mal auch Fakt :-"

 

Nicht wahr ?

 

woo73

Gut, dann stell ich jetzt einfach mal die Behauptung auf das die Abgeltungssteuer ab kommender Woche erhoben wird!

 

Und Niemand kann behaupten das es nicht so ist

 

Ist doch nun mal auch Fakt, oder woo73?

 

Also, in dieser Woche müsst ihr noch rein in meinen Fonds B) Sonst A****karte

 

@woo73

mal ganz ehrlich, da ist nichts dran. Die ersten die sowas bringen würden wären die (Print-) Medien und die Presse, die meisst durch ihre Journalisten näher an Politikern sitzen (ok, vielleicht nicht näher, aber tagtäglich Kontakt mit ihnen haben) als Fonds von Vermögensverwaltern

[BarGain]

ippf, kindchen, die abgeltungsteuer ist in der unternehmenssteuerreform integriert und durch. "Das Gesetz wurde am 25. Mai 2007 vom Bundestag verabschiedet. Der Bundesrat hat dem Gesetz am 6. Juli 2007 zugestimmt."

 

 

edit:letzter Satz zensiert von Rennaufsichtsbehörde

[ippf]

ippf, kindchen, die abgeltungsteuer ist in der unternehmenssteuerreform integriert und durch. "Das Gesetz wurde am 25. Mai 2007 vom Bundestag verabschiedet. Der Bundesrat hat dem Gesetz am 6. Juli 2007 zugestimmt."

 

Ach der Zyniker vom Dienst, schon mal was vom Jahressteuergesetz 2008 gehört?

Schon mal davon gehört, dass man in solchen Gesetzen Änderungen bestehener Gesetze (also auch des Unternehmenssteuerreformgesetz) beschließen kann?

Nicht?

Oh, dann nimm doch mal ein bisschen Nachhilfe in Sachen Recht, bevor du als Dampfplauderer durch die Gegend marschierst.

 

Für dich habe ich noch mal ein PDF von PriceWaterhouseCoopers rausgesucht; ist zwar schon ein paar Wochen alt, aber belegt ganz gut die Falschheit deiner Aussage

http://www.pwc.com/lu/eng/ins-sol/publ/pwc_tax_140907_de.pdf

[BarGain]

bevor du als Dampfplauderer durch die Gegend marschierst

das gibt ja mal wieder genau der richtige von sich.... you made my day, boy...

[ippf]

Aller Zynismus ändert leider nichts daran, dass deine Aussagen hier schlicht falsch sind / waren. Aber mit Zynismus kann man ja leicht davon ablenken, gele? Da kann man nur hoffen, dass deine sonstigen Aussagen fundierter bzw. richtiger sind... Nicht dass darauf noch jemand vertraut.

[BarGain]

so, boy, du zweifelst also an, daß das gesetz zur unternehmenssteuerreform so wie von mir beschrieben schon durch bundestag und bundesrat durch ist?

wo hast du den schwachsinn denn aufgetan?

wenn du mich schon bezichtigst, falschaussagen zu tätigen, dann konkretisiere gefälligst, worauf du dich genau beziehst und was genau daran falsch sein soll - und vor allen dingen rate ich dir zugunsten deiner eigenen gesundheit, das dann auch beweisen zu können.

[Padua]

...

 

PS: Was diese Diskussion aber speziell mit dem Fonds Grüner / Fischer Global UI" zu tun hat, erschießt sich wohl nur dem Moderator.

 

Kann ich auch nicht nachvollziehen, warum die allgemeine Diskussion hinsichtlich der Abgeltungssteuer in diese spezielle Fondsdiskussion verschoben wurde. Macht überhaupt keinen Sinn.

 

Gruß Padua

[Jose Mourinho]

Kann ich auch nicht nachvollziehen, warum die allgemeine Diskussion hinsichtlich der Abgeltungssteuer in diese spezielle Fondsdiskussion verschoben wurde. Macht überhaupt keinen Sinn.

 

Gruß Padua

Du hast recht, ich habe den Fehler rückgängig gemacht und in den 2. Thread verschoben, hoffe damit können jetzt alle leben?

 

Greetz

[ippf]

das gesetz is durch, so einfach ist das.

binnen weniger als drei wochen bringt kein schwein eine gesetzänderung durch bundestag und bundesrat, und es wäre öffentlich ersichtlich, lägen entsprechende absichten vor.

 

so, boy, du zweifelst also an, daß das gesetz zur unternehmenssteuerreform so wie von mir beschrieben schon durch bundestag und bundesrat durch ist?

wo hast du den schwachsinn denn aufgetan?

wenn du mich schon bezichtigst, falschaussagen zu tätigen, dann konkretisiere gefälligst, worauf du dich genau beziehst und was genau daran falsch sein soll - und vor allen dingen rate ich dir zugunsten deiner eigenen gesundheit, das dann auch beweisen zu können.

 

Ich habe es dir bereits hier geschrieben gehabt:

 

[...] vom Jahressteuergesetz 2008 gehört?

Schon mal davon gehört, dass man in solchen Gesetzen Änderungen bestehener Gesetze (also auch des Unternehmenssteuerreformgesetz) beschließen kann?

 

Es liegen schon seit Wochen öffentlich ersichtliche Absichten vor - lies dir einfach das PDF von PWC vom September (!) durch, lies EURO Finanzen Heft 11/2007 S. 12

 

Folglich ist deine Aussage, "binnen weniger als drei wochen bringt kein schwein eine gesetzänderung durch" schlicht falsch.

 

 

PS: Wo habe ich behauptet, dass das Unternehmenssteuergesetz nicht bereits beschlossen worden ist? Ich spreche hier von Änderungen, die du ausgeschlossen hast!

[Privatanleger]

Abgeltungssteuer/Jahressteuergesetz: Ein letztes Fünkchen Hoffnung auch beim BVI:

 

(DAS INVESTMENT)

06.06.2007

Wir werden uns weiterhin für niedrigere Steuern auf langfristige Anlageprodukte einsetzen, erklärt Paul Dylla, Sprecher des Bundesverbandes Investment und Asset Management (BVI). Diese Forderung sei aber erst mittelfristig durchsetzbar: Die kommenden 18 Monate bieten uns dafür genügend Zeit und Möglichkeiten, so Dylla weiter.

 

Änderungen an der Unternehmensteuerreform, zu der auch die geplante Abgeltungssteuer zählt, sind im laufenden Gesetzgebungsverfahren nicht mehr zu erwarten, erklärt Berthold Welling, Rechtsanwalt und Leiter der Abteilung Steuer- und Finanzpolitik des Bundesverbandes der Deutschen Industrie (BDI). Dann ginge das Gesetz nämlich zurück in den Bundestag und könnte nicht mehr vor der parlamentarischen Sommerpause verabschiedet werden. Stattdessen rechne ich damit, dass der Bundesrat das Gesetz am 6. Juli ohne Änderungen durchwinkt. (Anm: So war es dann auch). Änderungen an der Besteuerung von Altersvorsorgeprodukten sind danach aber immer noch möglich, zum Beispiel im Jahressteuergesetz....