Angst um mein Geld

[Sapine]

Also das Depot ist auf den ersten Blick einfach lustig, wenn auch sicher nicht für GeldApo.

 

Warum haben hier eigentlich so viele Leute geantwortet? Sollte sich da der eine oder andere wiedererkannt haben bei ähnlich erfolglosen Gehversuchen?

 

@GeldApo

Die Idee von volatil fallenden Aktien in kleinen Stückzahlen zu kaufen kann nicht aufgehen. Vermute das ist dir jetzt auch klar. Aber es ist zumindest ein Plan gewesen, den du konsequent umgesetzt hast. Es gibt eindeutig schlechtere Erstleistungen auf dem Börsenparkett. Aber bitte sieh uns nach, dass dein Thread auch einen gewissen Unterhaltungswert hat. Ein wenig Schmunzeln gehört dazu.

[Reigning Lorelai]

Hi,

der TO hat hier ein Problem, das er hier zur Diskussion gestellt hat. Also sollten wir sehen, wie man das beste aus der Situation machen kann und da sind Satire-Kommentare bedingt hilfreich.

Solange sich der TO an die Konventionen der Höflichkeit und Freundlichkeit hält, sollte man ihm stets mit Freundlichkeit und Respekt entgegentreten, egal wie unclever einem sein Verhalten erscheint. Immer dran denken: am anderen Ende der Leitung sitz ein Mensch, der gerade ein Problem hat!

 

Gruß

Sladdi

Dein Beitrag wollte ich schon verlinken

https://www.wertpapier-forum.de/index.php?s...mp;#entry248904

 

Aber da haste jetzt schön auf die Tränendrüse gedrückt. Mein Beitrag war sehr zynisch aber völlig i.O. Der Junge ist saublöd (just my 2 cents) und verdient die Verluste weil er auf "HighSpeedMoney" aus ist. Das ist vielleicht nicht nett wenn ich das so sage aber fu** es ist meine Meinung und dafür ist ein Forum da diese kundzutun. Wer ihn bemitleiden will soll das tun. Ratschläge wird er kaum befolgen, weil wir diese Sorte Mensch im Forum hier schon oft hatten und ich ihm das jetzt einfach unterstelle. Mag ja sein dass ich mich irre aber oft kommt das dann halt doch nicht vor.

 

In der Regel sucht der Eröffner solcher Threads

1) Trost

2) Aufmunterung das alles wieder gut wird

3) Zustimmung dass die Strategie richtig ist.

 

Meint ihr ernsthaft er wird jetzt - wie vorgeschlagen - ins Casino gehen und alles auf rot setzen?

Meint ihr ernsthaft er wird jetzt bekehrt und ETF kaufen?

 

Ich unterstelle einfach, daß er die Börse als den Spielplatz sieht wo man schnell viel viel Geld verdient in dem man die Aktien kauft die vorher kräftig gefallen sind um mit einem "dead cat bounce" die dicke Kohle zu schieben. Dieses Verhalten sehen wir ständig am Markt und auch hier im Forum. Wann wird über eine Aktie geschrieben? Wenn sie richtig gefallen ist. GPC Biotech, HRE, IKB etc. Schaut euch jeden der Threads an. Die Aktie ist noch nicht gut gefallen gewesen da waren schon die ersten da und haben gefragt "Schnäppchen...? Soll ich kaufen???"

 

Gegen diese Leute und ihre Gier ist kein Kraut gewachsen und Ratschläge meiden sie in der Regel genauso wie ein Kokain-Abhängiger die Therapie. Wer Aktien kauft muss am Anfang bei jedem Broker eine Risikoerklärung abgeben. Ich bin mir sicher dass dies auch bei Flatex der Fall ist. Ich gehe also davon aus, dass der Threaderöffner über 18 Jahre und voll geschäftsfähig ist. Und wenn man dann nen Thread eröffnet mit dem Titel "Angst um mein Geld" dann habe ich alles nur kein Mitleid sondern kann für solche Leute in der Tat nur Hohn und Spott empfinden und muss sagen dass sie auf dem Papier geschäftsfähig sind aber am Aktienmarkt nix verloren haben.. Eine Strategie testet man nicht mit "realmoney" sondern macht backtests oder macht wenn man zu faul für backtesting ist erst ein Musterdepot auf.

 

Mir dabei Aggressivität oder Frustration zu unterstellen hat dann eher den Effekt dass man seine eigene Aggression andern in die Schuhe schiebt denn ich bin derzeit moralisch und seelisch extremst ausgeglichen. Ich habe Urlaub, fliege nächste Woche nach Australien für 4 Tage... was will man mehr?

 

So und für alle die etwas langsam sind um diese Uhrzeit... Das was ich jetzt hier ausführlich geschrieben habe war das was zwischen meine zynischen Kommentaren stand. Und wer hats erkannt... der von mir hoch geschätzte rolasys...

 

Gruß

W.Hynes

[rolasys]

na und ich möchte trozdem an der börse handeln? wie wird ein musiker, musiker wenn er nicht anfäng sein instrument zu lernen? am anfang spielt er ein scheiss zusammen und später hat er daraus gelernt... wenn ich so schnell aufgeben würde wie du mir ans herz legst will ich nich wissen was alles nich in meim leben geklappt hätte

 

 

du verstehst es wirklich nicht oder?

 

um bei deinem Beispiel zu bleiben, spielt ein Musiker, der gerade anfängt ein Instrument zu lernen auf große Tournee? Nein, er übt erstmal fleißig.

 

bedeutet für dich also lesen lesen lesen und mit einem Musterdepot lernen.

[GeldApo]

oh mein gott vorurteil über vorurteil... klar hab ich dadurch gelernt, wer würde ohne ahnung nicht den möglichst effektivsten weg wählen.. und wenn du nicht auf möglichst viel geld in möglichst kurzer zeit aus bist dann sollten wir uns nochmal um deine unternehmerischen fähigkeiten unterhalten weil wer keine lust auf geld hat sollte auch nicht versuchen es zu bekommen ?! Widerspruch. Mich interessieren deine Kommentare nicht über das was ich ernsthaft tue oder nicht - die situation ist wie sie ist - ich wollte konstruktive tipps und die habe ich bekommen. ob du jetzt denkst das ich irgendein komischer vogel bin der geldgeil ist oder bla bla ist für mich ziemlich unwichtig. genauso unwichtig ist für mich warum ich diese aktien gekauft habe,.. solange ich daraus gelernt hab ist mir schon am meisten geholfen. nur weil du dich als aktien-freak siehst musst du nicht hier auf anfänger rumhacken.. und auch wenn ich dies oder das gemacht oder nicht gemacht hätte - das ändert nichts an der situation und um mehr geht es hier nicht.

 

Wer ihn bemitleiden will soll das tun. Ratschläge wird er kaum befolgen, weil wir diese Sorte Mensch im Forum hier schon oft hatten und ich ihm das jetzt einfach unterstelle. Mag ja sein dass ich mich irre aber oft kommt das dann halt doch nicht vor.

 

kannst du mir sagen was mein lieblingsessen ist?

[Reigning Lorelai]

oh mein gott vorurteil über vorurteil...

oh mein Gott dieser Egoismus. Nur als Nebenkriegsschauplatz: Im übrigen wäre ich dir verbunden wenn du als Deutscher auch entsprechend die richtige Rechtschreibung anwenden würdest. Soweit ich weiß existiert im Deutschen die Groß- und Kleinschreibung. Lache darüber aber ich empfinde es als eine Art der Höflichkeit.

 

und wenn du nicht auf möglichst viel geld in möglichst kurzer zeit aus bist dann sollten wir uns nochmal um deine unternehmerischen fähigkeiten unterhalten weil wer keine lust auf geld hat sollte auch nicht versuchen es zu bekommen ?!

Darauf willst du nicht ernsthaft dass ich antworte oder? Wenn jeder Vorstand so denken würde dann wäre ich Fondsmanager eines Country-Bond-Fonds. Greed is good isn't it? Du solltest deine unternehmerische Fähigkeit überdenken und im Wörterbuch die Wörter "Nachhaltigkeit" und "Langfristig" nachschlagen.

[marcel]

Ich denke, das war ein perfekter Start an der Börse. Stell Dir vor Du hättest damit Erfolg gehabt. Dann hättest Du als nächstes all Dein Geld nach der gleichen Methode angelegt und etliche tausend Euro verloren, statt der läppischen 400.

So weißt Du schon mal, wie es nicht geht. Es gibt noch ca. 93 andere Methoden, wie es auch nicht geht. Es liegt jetzt an Dir, ob Du die auch alle mit echtem Geld ausprobieren willst, oder erstmal ein Jahr lang Musterdepots führst und lernst selbst Aktien zu analysieren statt auf Analysten von Webseiten oder der Börsen-Bild zu hören.

 

Marcel

[rolasys]

jetzt überforderst du ihn aber wirklich Wayne,

 

ok, das wars für mich g8

[Reigning Lorelai]

jetzt überforderst du ihn aber wirklich Wayne,

 

ok, das wars für mich g8

right back at you... Wir hauen uns auch aufs Ohr.

Mal sehen was noch draus wird.

 

Gruß

W.Hynes

[Salig]

Ahoi GeldApo,

 

na und ich möchte trozdem an der börse handeln? wie wird ein musiker, musiker wenn er nicht anfäng sein instrument zu lernen? am anfang spielt er ein scheiss zusammen und später hat er daraus gelernt... wenn ich so schnell aufgeben würde wie du mir ans herz legst will ich nich wissen was alles nich in meim leben geklappt hätte

 

Deine "Na und"-Einstellung bringt Dich dabei aber nicht weiter, so wie Du an die Börse gegangen bist, lernt man auch kein Musikinstrument. Die wirklich erfolgreichen Musiker haben auch erst einmal die Tonleiter und Noten gelernt, sich von Kindesbeinen an mit Musik beschäftigt, stundenlang mit ihrem Instrument geübt und Jahre lang an einer Musikhochschule studiert. Im Vergleich dazu bist Du mit Deinem Wissen über das Aktiengeschäft meilenweit von einem Musiker entfernt.

 

Da Du aber gute Ansätze hast und vor allem nicht aufgeben möchtest, rate ich Dir ebenso wie die vielen anderen hier, erst einmal Bücher zu lesen und mit Musterdepots zu hantieren. Ein Boxer haut auch erst gegen den Trainingssack und steigt dann in den Ring. Du aber hast Dir ohne körperliche oder mentale Fitness die Handschuhe geschnappt und bist gegen beide Klitschkos gleichzeitig in den Ring gestiegen

 

Deinen Sprung ins kalte Wasser hast Du jedenfalls absolviert. Du hattest Glück und hast keinen körperlichen Schaden erlitten und musst jetzt ein paar verbale Seitenhiebe einstecken. Wenn Du Dir hier wirklich helfen lassen möchtest, dann leg diese "Ich will aber"-Einstellung ab und lies geduldig mit und stell Fragen wenn Du etwas nicht verstehst.

 

Ein erstes Buch, mit dem Du wirklich bei Null anfangen kannst ist z.B. Börse für Dummies, die Dummies-Bücher sind nicht die schlechtesten um in ein Themengebiet einzusteigen! Kostolany und Buffett kann man danach immer noch lesen. Die Bücher in einer Bücherei ausleihen, dann sparst Du Dir auch das Geld dafür

 

Wünsche Dir viel Lernerfolg, aber vor allem viel Geduld!

 

Fröhlichen Gruß,

Salig

 

PS: nicht direkt auf Rot setzen, erst folgende Reihe abwarten Rot-Schwarz-Rot-Rot-Schwarz, dann auf Rot... äh...

[chaosmaker85]

und wenn du nicht auf möglichst viel geld in möglichst kurzer zeit aus bist dann sollten wir uns nochmal um deine unternehmerischen fähigkeiten unterhalten weil wer keine lust auf geld hat sollte auch nicht versuchen es zu bekommen ?! Widerspruch.

Genau da ist sie.. wie wir sie bestimmt alle schon erlebt haben, die GIER. Gerade an der Börse kann dich das tausende von Euros kosten, glaub mir ich spreche da aus Erfahrung. Leg dir ein Musterdepot an, beobachte den Markt, versuche die Zusammenhänge zu verstehen. Sei froh dass du nur mit so wenig Geld rein bist. Die Klöckner&Co Aktie halte ich übrigens auch, ich habe sie bei 28 Euro im Schnitt gekauft und bei 63 Euro nicht verkauft. Wo sie jetzt steht siehst du selbst. Und wenn mich deswegen Leute auslachen und kritisieren dann muss man das mit Humor nehmen und aus den eigenen Fehlern lernen.

[crosplit]

Hi, guck mal hier:

kostet nix...falls Bücher zu teuer sein sollten, im Internet gibt es mittlerweile schon genug Infos für Einsteiger!

 

 

http://www.valueinvesting.de/valueinvesting.htm

 

Gruß cros

[Grumel]

Zwischendrin noch nen sinvollen link:

 

http://www.portfoliotheorie.com/

 

Normal würd ich ja sagen alles verscherbeln und Indexfonds. Aber erstens wärste mit Indexfonds derzeit wohl auch überfordert und zweitens lohnt sich beim Großteil der Aktien nichtmal der verkauft weil die Verkaufsgebühren zu hoch prozentual gesehn.

[SumSum]

ich hab halt so kleine werte gekauft weil ich das risiko streuen wollte und nicht gleich 1500 euro auf eine aktie setzen wollte als newbie..

 

 

Na,

der Gedanke mit dem Streuen war ja an sich schon mal nicht verkehrt.

 

 

PS: Manchmal muss man erst "auf die Fresse fallen" um es zu kapiern

 

Sei froh das es so billig für Dich war.

 

 

Anmerkung

Immerhin hast Du -ohne es zu wissen- den sog. antizyklischen Ansatz verwendet. Dafür ein

Die Umsetzung ist mehr als gelungen. Zielsicher den ganzen Bodensatz der Börse abgegriffen.

 

Nachdem Du nun den ersten Teil des antizyklischen Ansatzes perfekt umgesetzt hast, sei konsequent und zieh das Ding bis zum Ende durch. Bedeutet: lass den Müll liegen und warte ab.

Vielleicht ist eines der von Dir gezogenen Lose ja tatsächlich ein Treffer (> von "Auswählen" kann man hier ja nicht reden...)

[DDDave]

Nachdem Du nun den ersten Teil des antizyklischen Ansatzes perfekt umgesetzt hast, sei konsequent und zieh das Ding bis zum Ende durch. Bedeutet: lass den Müll liegen und warte ab.

 

Jepp. Das habe ich auch beim Lesen gedacht. Nachdem der TO sie so überstürzt GEkauft hat, will er sie nun wieder überstürzt VERkaufen.... Wenn es eh "Spielgeld" ist, dann könnte er sie auch halten und abwarten. Hektisch hin- und herspringen, ohne Plan, bringts auch nicht. Ich würde zumindest mal auf einen "Steigende-Kurse-Tag" warten, dann kann er vll zumindest die Gebühren noch rausholen...

 

Zum Newbie-Bashing muss ich sagen: In anderen Foren kommt die Political-Correctness-Polizei früher. Aber da ist es auch viel weniger lustig.

[fireball]

HI Geldapo,

 

nun viele haben schon das wichtigste geschrieben, deshalb halte ich mich kurz

 

GPC, Conergy geht mal gar nicht.

IKB nun habe ich auch schon mehrfach gekauft und nachgekauft allerdings mit abgeschriebenen Geld (Zocken)

Heidelberger Druck. halten Kursziel (persönlich) nach Drupa 24,30 + X

Pfleiderer halten gute Firma eventuell gutes Übernahmeangebot

 

Wirecard/ Pro7 habe ich mich noch nie mit beschäftigt sorry kann ich dir keine Empfehlung geben allerdings für die paar Aktien rentiert sich nen verkauf nicht wirklich da du dann ja wieder Gebühren zahlen musst lass sie als Warnung in deinem Depot für die Zukunft.

 

Klöckner nun 5 Aktien rentiert sich weder verkaufen noch halten noch nachkaufen.

 

Kleiner Tipp noch glaub nicht alles den guten Analysten wenn die so gut wären wie Sie tun wären sie alle schon zichfache Milliadäre und würden nicht ihre Zeit mit Empfehlungen verschwenden.

 

Gruß

 

Tino

[Wave XXL]

von mir auch der rat: siehs positiv: jeder macht mal irwann fehler an der börse, und am besten ist es wenn man sie am anfang macht, denn da setzt man in der regel das wenigste geld ein

 

das wichtigste aber ist, DASS MAN AUS SEINEN FEHLERN LERNT!!!! ein guter investor muss vor allem eins sein: selbstkritisch

 

ich mach auch immer wieder fehler, aber ich erkenne und "verarbeite" sie, so dass ich sie mit hoher wahrscheinlichkeit nicht nochmal machen werde - das solltest du dir auch zu herzen nehmen....

 

zum newbie-bashing: ich finde es gut wenn man die vorgehensweise eines anfängers aufs härteste kritisiert, denn nur so lernt er etwas - persönliche anfeindungen sollten aber nich dazu gehören find ich....

[Herr S.]

Leute, leute.. diese ganzen Empfehlungen mit halten, kaufen, verkaufen was auch immer...

Über was reden wir hier eigentlich? Über lächerliche 1500 !!! Das ist nichts, peanuts...

Und 400 Verlust... Uuuuiiiiii.... ist das viiiieeelllll.....

 

(bitte nicht so verstehen als würden mir 400 egal sein, so dicke hab ichs auch nicht, aber an der Börse sind das absolute Kleckerbeträge)

 

Aber bei den Summen kann es nur eins geben: Liegen lassen und in 10 -15 jahren nochmal drauf gucken, ob vielleicht doch noch 2000 draus geworden sind.

 

Und für die nächsten versuche nochmal ganz neu anfangen! (Nachdem man weiß was man da tut).

 

Eigentlich wollte ich auf den TO nicht auch noch einschlagen, aber das ist bis jetzt der krasseste Fall von "Gier frisst Hirn"!

 

Wenn ich schon lese: "Hey, ich dachte ich kauf billig und bin der, der GROSS rauskommt..."

 

Boah, ey...

 

Weißt du überhaupt was eine Aktie eigentlich ist? Was sie verbrieft, welche Rechte damit verbunden sind? Wie Kurse zustande kommen? etc...

 

Ich hab in jungen Jahren zu NEMAX Zeiten mir auch mal die geilen Perle aus dem NEMAX 50 rausgesucht. Aber da ich keine Ahnung hatte hab´s ich bleiben lassen. ich fahr ja auch nicht Auto wenn ich´s nicht kann.

 

Und zu deinem Musiker Beispiel: Es gibt auch "Musiker" die lernen sehr sehr lange ihr Instrument und trotzdem können sie nicht gut spielen...

[Drella]

also der gute muss schon ne ziehmlich gestörte einstellung zu geld haben.

[hoggy]

naja - ich habe am anfang mal fast 1000 lehrgeld bei einem otc wert gezahlt (nie wieder) - zum glück konnte ich die verluste mit klöckner (80% gewinn) und böhler uddeholm (70% gewinn) wieder ausbessern.

 

tja... man lernt halt nur aus fehlern. und besser er versemmelt 1000 euro als irgendwann mal 10000 euro

[bua06]

1. wenn es wirklich Spielgeld ist, alles liegen lassen und wie ein Musterdepot beobachten, ob die Strategie aufgeht.

2. Erwartungshaltung herunterschrauben, dass dieses Depot ein Erfolg wird.

3. nach einer vorgegebenen Zeit (z.B. 1J.) Verluste realisieren, falls der Restwert nicht die Ordergebühr auffrisst und "Gewinner", falls es denn welche geben soll laufen lassen. In der Wartezeit: einarbeiten in die Materie. Dann sollte klar sein, dass diese Strategie abgehakt ist.

[@ndy]

Hi Freunde,

ich bin ein Aktien-Newbie. Und habe vor ein paar Monaten meine ersten Aktien in meinem ganzen Leben gekauft.

Ich hab bei all meinen Aktien auf das Prizip Absteiger-Aktie gesetzt. D.h. ich hab Aktien gekauft die gerade ganz tief abgestürzt sind mit dem Hintergedanken, das wenn sie wieder hochkommen, ich den höchsten Gewinn rausholen kann.

 

Jetzt ist aber in der letzten Zeit ja mal so alles bergab gegangen im Dax und vorallem bei meinen Aktien bei denen ich jetzt von 1500 investierten Euro -400 Euro weniger habe. Jetzt ist meine Frage: Soll ich verkaufen und noch möglich mit kleinem Schaden rausgehen oder warten bis sie wieder oben sind, was Jahre dauern kann?

Brauche jetzt mal prof. Hilfe sonst bekomm ich Bauchweh!

 

GeldApo

 

1. du bist im Minus das stimmt schon ABER: Deine Anteile sind immer noch die gleichen.

Ergo entweder du kaufst verbillig nach, oder du machst es wie beim Bausparer(da schaut man ja auch nicht jeden Monat wieviel er Wert ist)

 

Zum Thema Verkaufen:

SCHWACHSINN

 

Ein berühmter Investor meinte einmal:

Wer nicht bereit ist eine Aktie mindesten 10 Jahre zu behalten sollte sie auch keinen Tag besitzen.

 

Klingt vielleicht etwas übertrieben aber der Ansatz ist korrekt.

[chaosmaker85]

Zum Thema Verkaufen:

SCHWACHSINN

Das ist überhaupt kein Schwachsinn mein Lieber, es geht hier u.a. um GPC und Conergy. In 10 Jahren gibts die evtl. nicht mehr

[warlords]

100 Euro für Bücher

1000 Euro aufs Tagesgeld

Lies viel, mach ein Musterdepot auf und üben. Dann kannst du dir in ein paar Wochen oder Monaten die Frage neu stellen.

 

Das war der beste Tip.

Ich hab ja auch keine Ahnung, wer kann das schon von sich behaupten? Selbst echte Forumsgrößen hier, bei denen ich mich auf diesem Weg bedanken möchte, das Sie Ihr Wissen mit uns teilen, liegen manchmal falsch. Siehe Toni bei Bijou Brigitte, aber er kann lachen darüber

 

Wichtigste Regel aus meiner Sicht: Nur Geld welches nicht gebraucht wird investieren, und dann in Qualitätsaktien! Ich würde Qualitätsaktien laienhaft etwa so definieren: Gibt es die Firma in 10, 20, 30 Jahren noch? z.B. Allianz? sicher. Coca Cola? sicher. (soll jetzt keine Empfehlung sein für die Aktien) GPC? sicher nicht. Dann muss man auch nicht Angst haben drum. Einen Teil investiere ich in kleine Werte, was mir persönlich mehr Spass macht, aber ich sehe auch Kursrückgänge von 50 % oder mehr recht locker, welche ich dann fälschlicherweise auch nicht verkaufe. Hier müsste ich noch an mir arbeiten!

[Herr S.]

Gibt es die Firma in 10, 20, 30 Jahren noch? z.B. Allianz? sicher. Coca Cola? sicher. (soll jetzt keine Empfehlung sein für die Aktien) GPC? sicher nicht. Dann muss man auch nicht Angst haben drum.

 

Das sind doch blöde Parolen.

 

Meinst du Coca Cola, Microsoft oder wer auch immer hat mit ner Bilanzsumme von mehreren Milliarden angefangen?

Sicher nicht! Die sind alle so gestartet wie auch eine GPC...

[warlords]

...welche in 30 Jahren mit hoher Wahrscheinlichkeit verschwunden ist.

 

Edit:

 

Ergebnisse je Aktie brutto 2006 -1,89 2005 -2,06 2004 -1,39 2003 -1,17 2002 -1,66