Meine Realen Depots

[Mr. Jones]

Wurde der Beitrag von chart ausgelagert in Ablage Rund?.

[chart]

Ich bin enttäuscht und finde es schade das man hier nicht mal hinterfragen kann und seine Gedanken mitteilen darf. Auch das man nicht Bescheid bekommt wenn ein Beitrag gelöscht wird.

Obwohl ich meiner Meinung nach sachlich geschrieben habe und gesagt habe das ich keine Diskussion passiv/aktiv möchte.

Leider ist hinterfragen und Gedanken die aufkommen nicht erwünscht.

Erinnert mich ein bissel an die DDR, wirklich schade.

[ghost_69]

Wurde der Beitrag von chart ausgelagert in Ablage Rund?.

 

 

Ich bin enttäuscht und finde es schade das man hier nicht mal hinterfragen kann und seine Gedanken mitteilen darf. Auch das man nicht Bescheid bekommt wenn ein Beitrag gelöscht wird.

Obwohl ich meiner Meinung nach sachlich geschrieben habe und gesagt habe das ich keine Diskussion passiv/aktiv möchte.

Leider ist hinterfragen und Gedanken die aufkommen nicht erwünscht.

Erinnert mich ein bissel an die DDR, wirklich schade.

 

Sorry about this.

 

Ich habe aktuell viele Dinge um die Ohren und war vielleicht auch etwas zuvoreilig,

ich möchte auch keinen Verletzen auch nicht mit Worten,

ich möchte nur etwas mehr Ordnung hier bei behalten.

 

Appropos DDR, aktuell erinnert mich die Politik unsere Landes sehr stark

an das warum diese damals verfallen ist.

 

Aber jetzt SCHLUSS damit hier !

 

Ghost_69 :-

[ghost_69]

... so ein Update:

 

 

Die Kursralley von gestern ist da noch nicht drin,

aber die 2. Etappe der Sparpläne sind alle eingebucht.

 

Die Misch- und Aktienfonds haben zwar alle gewonnen,

aber da die Schwellenländer besonders Asien

wieder stärker werden, verhalten sich die anderen Fonds

entsprechend.

Australien sieht seit der Wahl wieder viel besser aus

und China kommt wieder aus dem Dörnröschenschlaf heraus.

 

Ghost_69 :-

[Fleisch]

... ich habe mir noch einmal sehr viel Arbeit

und Mühe gegeben, aus alten Daten

und sehr vielen Zetteln und Abrechnungen

weitere Renditen zu ermitteln:

 

 

Einzig das Jahr 2013 habe ich nicht aktualisiert.

 

8 negative Jahre gegenüber 20 positiven Jahren,

ergibt einen Mittelwert von 8,09% und einem

Median von 8,52% p.A.

 

Ghost_69 :-

 

Ich mag deine Grafik nochmal aufgreifen. Ausgehend von deiner Systematik müsstest du doch eigentlich aufgrund des zu erwartenden negativen Renditejahres 2014 dich deutlich defensiver aufstellen, oder ? Du hast in schöner Regelmäßigkeit immerhin die Wellen mitgenommen.

[ghost_69]

 

Ich mag deine Grafik nochmal aufgreifen. Ausgehend von deiner Systematik müsstest du doch eigentlich aufgrund des zu erwartenden negativen Renditejahres 2014 dich deutlich defensiver aufstellen, oder ? Du hast in schöner Regelmäßigkeit immerhin die Wellen mitgenommen.

 

Hallo und Danke für Dein Interesse.

 

Wer bitte sagt denn, dass 2014 ein schlechtes Jahr werden soll,

also meine Indikatoren sagen zwar kein Boomjahr vorraus

aber dennoch gibt es Rendite, diese muss nur gefunden werden.

 

Ich habe mich seit Jahren immer etwas konserativer aufgestellt,

wenn ich so zurück schaue dass ich bis 2007 nur Aktien im Depot hatte

und jetzt doch einige Mischprodukte. Ich favorisiere eher Aktien als

Anleihen und da ich langfristig anlege, wird es sich auszahlen.

 

Ghost_69 :-

[Fleisch]

ich habe das jetzt mal aus den Zyklen abgeleitet. Darüber hinaus habe ich einfach angenommen, dass wir 2014 den QE-Exit der FED sehen und das sicherlich nicht ohne Bremsspuren ablaufen wird. Näheres schreib ich dazu mal am Wochenende

[RichyRich]

ich habe das jetzt mal aus den Zyklen abgeleitet. Darüber hinaus habe ich einfach angenommen, dass wir 2014 den QE-Exit der FED sehen und das sicherlich nicht ohne Bremsspuren ablaufen wird. Näheres schreib ich dazu mal am Wochenende

 

Du, Fleisch, schreib Du ma am Wochenende. Aber wir haben 2014 ein Midterm Election Year, da sollte also spätestens ab Oktober die Post abgehen. Wenn Du nach der Zahl 3 gehst, kaufst Du in Oktober 2013 und hältst 2014 durch bis Juli oder sogar länger. Und wenn Du nach dem 4er-Jahr-Rhythmus gehst, dann machst Du das einfach genauso und kaufst im Oktober 2014 noch mal kräftig nach oder dazu, würd ich so sagen - jetzt mal, ne.

 

Grüße vom

reichen Richard

[ghost_69]

... hier wieder das Update

nach den Sparplänen

ist bekannlich vor den Sparplänen:

 

 

Asien und Australien erholen sich deutlich,

der M&G Optimal ist kurzfristig über den

Flossbach gewachsen, sind wohl wieder

die langfristigen Zinsen.

Die USA sind wiedermal Pleite, aber es

scheint niemanden zu interessieren,

alles sehr komisch.

Der M&G Global Dividend ist kurz davor

sich den Emerging Market Fonds von

Aberdeen zu schnappen.

Der Frankfurter hat aktuell seine Cashqoute

auf 50% erhöht und bleibt damit sehr stabil.

 

Es gibt keine Alternativen zum Sparen, die Zinsen liegen so tief das alleine schon die Inflationsrate höher ist, als Sparkonten, Tagesgeldkonten oder Festgelder, hier erfolgt auf die Dauer eine gefährliche Geldvernichtung. Es bleiben nur Aktien, Anleihen und Edelmetalle, diese sollte man genügend streuen und dann rutscht man nicht aus und es sollte eine wesentlich höhere Rendite mit Schwankungen herauskommen, als bei den vermeidlich sicheren Anlagen.

 

Ghost_69 :-

[ghost_69]

... so hier wieder das Update:

 

 

... in den letzten beiden Wochen liefen die Börsen

wie geschnitten Brot, am besten waren wiedermal

die Schwellenländer, vorne weg Asien ...

 

... der DAX hat heute zum Handelsschluß ein

neues Altzeithoch bei 8.865 Punkten markiert ...

 

... ich bin jetzt auch Einzelaktionär und habe in

etwas mehr als einer Woche etwas über 8% gemacht,

hätte mir das nicht mal jemand vorher sagen können ...

 

Ghost_69 :-

[postguru]

Haste Onassis seine T-Aktien abgekauft?

[RichyRich]

... in den letzten beiden Wochen liefen die Börsen

wie geschnitten Brot ...

 

Genau, nur der Großteil der Investmentfonds hat weder damit begonnen,

auf die richtigen Pferde zu setzen, noch ein funktionierendes Windows-Dressing

zu betreiben.

 

... der DAX hat heute zum Handelsschluß ein

neues Altzeithoch bei 8.865 Punkten markiert ...

Ja, nur eben viele Fonds dümpeln so vor sich hin!

 

... ich bin jetzt auch Einzelaktionär und habe in

etwas mehr als einer Woche etwas über 8% gemacht,

hätte mir das nicht mal jemand vorher sagen können ...

 

Klar mein lieber Freund - hätte, hätte - Fahrradkette!

Ich hätte es Dir sagen können. Nur dann hättest Du auch von mir verlangt,

dass ich Dir vorher Bescheid sage, wenn Deine Einzel-Positionen genau

wie der Index, in denen sie enthalten sind, fallen wie ein Stein vom ...

Um das zu vermeiden, könntest Du übrigens eine ähnliche Strategie fahren,

wie der "Onassis von Querbeet de Divid-Ente".

 

Viele Grüße

Dein Richard van Reich

[chart]

Ganz genau Richy, dass sehe ich auch in meinem Depot. Die Fonds dümpeln vor sich hin und die Indizes ziehen davon.

Das nervt mich und ich frage mich wozu die Manager Geld bekommen.

Ich weiß sogar welche Aktie ghost hat . In einer Woch 8% hoch ist schön, es kann aber auch in einer Woche 20% runter gehen.

Klar man sollte schon einige Aktien haben um das Einzelrisiko zu senken. Ich finde ja mind. 30 verschiedene Aktien sollte man haben, mit den unterschiedlichsten Branchen, wie der Dax eben. so hat man quasi seinen eigenen Fonds.

Ab wann lohnt es sich denn in Aktien zu gehen? Wie hoch sollte das Kapital sein?

[RichyRich]

Klar man sollte schon einige Aktien haben um das Einzelrisiko zu senken.

Ich finde ja mind. 30 verschiedene Aktien sollte man haben, mit den unterschiedlichsten Branchen, wie der Dax eben. so hat man quasi seinen eigenen Fonds.

Ja, 30; gut... - Ja, da will ich wahrscheinlich nie hinkommen. - Aber die sollten dann auch nicht

alle aus dem DAX kommen... Sonst wäre der ETF die bessere Wahl. :-

 

Ab wann lohnt es sich denn in Aktien zu gehen? Wie hoch sollte das Kapital sein?

10.000,- € pro Position ist schon ein guter Anfang. sagen wir mal ab 30000 kannst Du überlegen

Dich mit Aktien zu beschäftigen. Naja, bei der Diba gibt es ja den kostenlosen Wertpapier-Sparplan,

wo Du die 30 DAX-Werte ab 50,- € mtl. besparen kannst. Ist noch mind. bis 31.12.14 kostenlos.

 

Gut Du kannst ja auch Core-Satellite ein bischen umfunktionieren: EM bzw. New EM oder FM, Renten

mit Aktienfonds und Mischfonds und statt Welt- und Europa nimmst Du Einzelaktien dazu. Kannst ja

auch noch nen Rohstoff- oder Goldfonds mit zu nehmen.

 

Kaffetassen-Maddin würde wohl 50 % Nestle-Aktien und 50 % Gold-Fonds nehmen. Aber mind. 2000

Nestle-Aktien müssen es dafür schon sein, findet er - also, glaub ich.

[chart]

Ja, es sollten schon min. 30 internationale verteilt über Branchen dividenden starke Aktien sein.

Warum 10000€ pro Position? ist das nicht ein bissel viel wenn man einsteigen möchte?

Ich hatte eher so an 1000€ pro Position gedacht. Onassis ist sogar unter 1000€ geblieben.

Was ich allerdings schwer finde, wenn man z.B. 30 Werte hat, wie will man die noch beobachten? Ob die einzelne Aktie noch gut ist, Gewinne macht, Dividende zahlt und steigert usw.

Der Zeitaufwand ist doch sehr hoch.

Nur Nestle und Gold würde ich jetzt nicht kaufen.

[RichyRich]

Ja, es sollten schon min. 30 internationale verteilt über Branchen dividenden starke Aktien sein.

Warum 10000€ pro Position? ist das nicht ein bissel viel wenn man einsteigen möchte?

Ich hatte eher so an 1000€ pro Position gedacht. Onassis ist sogar unter 1000€ geblieben.

Was ich allerdings schwer finde, wenn man z.B. 30 Werte hat, wie will man die noch beobachten? Ob die einzelne Aktie noch gut ist, Gewinne macht, Dividende zahlt und steigert usw.

Der Zeitaufwand ist doch sehr hoch.

Nur Nestle und Gold würde ich jetzt nicht kaufen.

 

Nee, 30 ist einfach auf Dauer zu viel. Da muss man sich halt vorher überlegen, welche Strategie

man fährt. Möchte man die Marktrendite mitnehmen, muss man eine geringe Anzahl von Aktien

ständig unter Beobachtung halten. Will man Dividenden muss man mehr streuen und wg. den

steuerlichen Einschränkungen je Land auf der Hut sein. Da kommt es dann ja auch nicht, wie

man bei Onassis schön ablesen kann drauf an, ob man Kursgewinne mitnimmt, sondern immer

schön billig nachkaufen kann.

 

Onassis ist doch nicht unter 1000,- € geblieben, sondern investiert MONATLICH 1000,- € in Aktien.

Der macht das ja auch bis über die Rente... außerdem stockt der ja nicht alle Positionen gleichzeitig auf.

 

Najaaa, nur Nestle und Gold ist Ansichtssache. Siehe Kaffetasse, der kann da sehr gut mit leben, find ich.

 

10000 ist nicht viel, wenn Du die Kosten bedenkst, die anfallen würden, wenn Du nachkaufst. Aber gut, dann

kommt wahrscheinlich der überwiegende Teil der Anleger nie zu Einzelaktien. Du kannst ja 10000,- zum Anfang

mit 2000 je Aktie, was 5 Posis ausmachen würde kaufen. Wenn Du diese von Anfang an gut gewählt und dabei

noch weltweit oder im Falle der Dividenden-Strategie eher aus steuerlichen Gesichtspunkten gestreut hast, dann

kannst Du diesen Kern ja gut aufstocken oder eben halt z. B. auf 10 Posis nach und nach erhöhen.

[Schildkröte]

Ja, es sollten schon min. 30 internationale verteilt über Branchen dividenden starke Aktien sein.

Warum 10000€ pro Position? ist das nicht ein bissel viel wenn man einsteigen möchte?

Ich hatte eher so an 1000€ pro Position gedacht. Onassis ist sogar unter 1000€ geblieben.

Was ich allerdings schwer finde, wenn man z.B. 30 Werte hat, wie will man die noch beobachten? Ob die einzelne Aktie noch gut ist, Gewinne macht, Dividende zahlt und steigert usw.

Der Zeitaufwand ist doch sehr hoch.

Nur Nestle und Gold würde ich jetzt nicht kaufen.

 

Ich glaube, die Diskussion, wie viele Werte sollte man in einem breit aufgestellten Depot haben und ab welcher Summe sich eine (einzelne) Position lohnt, wurde im Forum schon zig-mal beschnackt.

 

Bei der der Investitionssumme für eine einzelne Position sind u. a. die Order-Gebühren ein wichtiges Argument. Bei großen Positionen fallen sie kaum ins Gewicht. Je kleiner einer Position ist, desto deutlicher tun sie es. Schließlich knabbern sie wie bei Fonds die TER und die Ausgabeaufschläge prozentual an der Rendite.

Bei den "üblichen" Ordergebühren kann man imho schon bei 1.000 - 2.000 € eine Position eingehen. Unter 1.000 € muss es schon ein sehr günstiger Broker sein. Onassis hat sich diesbezüglich entspr. geäußert. Bei reinem Buy&Hold fallen gar keine Ordergebühren (mehr) an. Dividenden werden in der Regel gratis überwiesen.

 

Also 30 + x Positionen ist schon ein starkes Stück. Mit 8 - 15 Werten hat man imho eine gute Diversifizierung. Mehr als 20 sind schon mit entspr. viel Zeitaufwand verbunden.

Für den Anfang tun es doch auch 4 - 5 Werte aus unterschiedlichen Branchen. Man kann dann später auch noch (andere Werte) nachkaufen, etwa wenn die Kurse günstig(er) sind. Dann wären wir schon wieder bei aktivem Management und dem Durchschnittskosteneffekt.

[ghost_69]

Huch was bitte ist hier los ?

 

Haste Onassis seine T-Aktien abgekauft?

 

Nee, die T-Aktien sind es nicht geworden, obwohl für einen Kursfristigen Trade sehen die gut aus.

 

Ja, nur eben viele Fonds dümpeln so vor sich hin!

 

Ja das stimmt schon, aber ich habe die Woche jeden Tag ein breiteres Lächeln auf meinem Gesicht gehabt,

fast jeden Tag eine 4-stellige Summe dazu, bis auf einen.

 

Dividenden finde ich gut, doch ich fange an die Aktien zu analysieren sofern das möglich ist,

die geben uns ja eh nur die Kennzahlen die sie möchten.

 

Ich verrate noch nicht welche Aktie es ist, nur soviel jeder braucht es,

keine hat genug davon auch wenn einige mehr als andere haben.

 

Die Indizes sind vollgestopft mit Werten die man gar nicht braucht,

wenn ich mir den DAX so anschaue würde ich maximal 5-6 Titel davon kaufen.

 

Ich werde mich weiter mit diesem Thema beschäftigen "Aktien"

und mir einge herausfiltern "Aktienfilter" wenn das jemanden etwas sagt.

 

Wenn ich etwas Zeit finde mache ich zum Jahreswechsel einen neuen Thread auf,

wobei ich dann ausgesuchte Einzelaktien aus den Indizes gegen diese laufen lasse

mal sehen wer da besser abschneidet, vielleicht mache ich dann selber einen Fonds auf.

 

Ghost_69 :-

[postguru]

 

Wenn ich etwas Zeit finde mache ich zum Jahreswechsel einen neuen Thread auf,

wobei ich dann ausgesuchte Einzelaktien aus den Indizes gegen diese laufen lasse

mal sehen wer da besser abschneidet, vielleicht mache ich dann selber einen Fonds auf.

 

 

Ich habe meinen Mischfonds Deutschland schon am 01.07.2013 eröffnet

 

Aktiensparplan

[Schildkröte]

Ich verrate noch nicht welche Aktie es ist, nur soviel jeder braucht es,

keine hat genug davon auch wenn einige mehr als andere haben.

 

Das hört sich evt. nach einem Finanz-Titel an?

[ghost_69]

 

Wenn ich etwas Zeit finde mache ich zum Jahreswechsel einen neuen Thread auf,

wobei ich dann ausgesuchte Einzelaktien aus den Indizes gegen diese laufen lasse

mal sehen wer da besser abschneidet, vielleicht mache ich dann selber einen Fonds auf.

 

 

Ich habe meinen Mischfonds Deutschland schon am 01.07.2013 eröffnet

 

Aktiensparplan

 

Ja bei mir werden es mehr Aktien werden und dann aus 4 Indizes.

Dein Thread ist auch sehr interessant und ich habe ihn schon verfolgt.

 

Ich verrate noch nicht welche Aktie es ist, nur soviel jeder braucht es,

keine hat genug davon auch wenn einige mehr als andere haben.

 

Das hört sich evt. nach einem Finanz-Titel an?

 

Ja so kann man es ausdrücken, jetzt mußt Du nur schauen,

welcher davon international in 7 Werktagen über 8% gemacht hat.

 

Ghost_69 :-

[Schildkröte]

Das hört sich evt. nach einem Finanz-Titel an?

Ja so kann man es ausdrücken, jetzt mußt Du nur schauen,

welcher davon international in 7 Werktagen über 8% gemacht hat.

 

Ghost_69 :-

 

Hm, also Wells Fargo, Santander, Ing, Coba und noch einige mehr kann ich ausschließen.

Hast du nicht noch einen weiteren Tipp?? :-

[ghost_69]

 

Ja so kann man es ausdrücken, jetzt mußt Du nur schauen,

welcher davon international in 7 Werktagen über 8% gemacht hat.

 

Ghost_69 :-

 

Hm, also Wells Fargo, Santander, Ing, Coba und noch einige mehr kann ich ausschließen.

Hast du nicht noch einen weiteren Tipp?? :-

 

Was haben die obigen Werte gemeinsam,

dann negiere das Ergebnis und sie haben es alle.

 

Ghost_69 :-

[Fleisch]

was sie nicht haben....zu viel Geld ? zu viel Eigenkapital ?

[ghost_69]

was sie nicht haben....zu viel Geld ? zu viel Eigenkapital ?

 

ja schon nahe dran, aber noch nicht ganz,

es sind alles Banken, aber ich habe keine Bank,

wer profitiert egal bei welcher Bank wir sind.

 

Ghost_69 :-