Sammelthread für Aktiv / Passiv Grundsatzdiskussionen

[leoluchs]

vor 1 Minute von McScrooge:

Ja, geht mir auch sehr gut damit.

 

Na denn sei froh, dass Du so gefordert wirst.

[Barqu]

2 hours ago, reko said:

Jeder muss sein eigenes, erfolgreiches  Rezept fInden. Jeder muss die eigenen Stärken nutzen.  Gäbe es ein universelles Rezept würde ich einen Börsenbrief verkaufen.

Warum kann man nicht die Stärken anderer nutzen? Bspw die eines Fondmanagers oder eines Boersenbrief-Schreibers?

[reko]

vor einer Stunde von Barqu:

Warum kann man nicht die Stärken anderer nutzen? Bspw die eines Fondmanagers oder eines Boersenbrief-Schreibers?

Weil Fondsmanager und Börsenbriefschreiber ihren eigenen Nutzen maximieren. Wenn ich z.B. risikoscheu bin werde ich vermutlich eine aggressive Strategie nicht durchhalten. Es gibt viele Empfehlungen um die richtige auszuwählen muss man selbst Wissen und Erfahrung haben. Man sollte sich Empfehlungen anhören aber selbst entscheiden. Von mir aus dann auch einen langweiligen Fonds kaufen. 

 

vor 2 Stunden von Rotenstein:

Woher soll ich wissen, welche Unternehmen von KI direkt (als Innovatoren) oder indirekt (durch Effizienzsteigerung) profitieren werden?

Niemand zwingt dich in etwas zu investieren was du nicht verstehst. Die meisten Fondsmanager haben davon aber auch keine Ahnung. Fondsmanager haben einen kurzen Anlagehorizont (bis zur nächsten Zielvereinbarung). Stimmt der mit deinen Zielen überein?

 

vor 2 Stunden von Rotenstein:

Natürlich kann auch der Markt nur Informationen einpreisen, die öffentlich bekannt sind

Der Markt preist nicht nur Informationen sondern auch Emotionen ein.

[Glory_Days]

vor 6 Stunden von reko:

Die Fondsgesellschaft, egal ob passiv oder aktiv, übernimmt nie ein Risiko und kassiert immer..

Das gilt für jeden gewinnorientierten Anbieter - egal auf welchem Geschäftsfeld. In der Fondsbranche unterscheiden sich die Geschäftsmodelle zwischen aktiv und passiv fundamental. Es ist alles andere als leicht, von einem aktiven Anbieter zu einem passiven Anbieter zu werden.

vor 4 Stunden von leoluchs:

Der Dogmatiker mit den nachvollzogen Argumenten, veröffentlicht immerhin seine OD-Varianten. 

Sonst würde man sich selbst ja auch in die eigene Tasche lügen. Ein Hoch auf Transparenz und Nachvollziehbarkeit!

vor 4 Stunden von McScrooge:

Kann er machen, mag interessieren wer es gerne möchte.

Das Interesse war bisher sehr groß.

[reko]

 

vor 8 Minuten von Glory_Days:

In der Fondsbranche unterscheiden sich die Geschäftsmodelle zwischen aktiv und passiv fundamental.

Passive Fonds haben einen Teil des Geschäfts nur an den Indexprovider ausgelagert. Wobei es da durchaus Verbindungen und Rücksichtnahmen gibt. Die Interessen und Nutznießer liegen auch nicht so weit auseinander.

[Schwachzocker]

Am 21.9.2025 um 17:36 von reko:

Der Markt preist nicht nur Informationen sondern auch Emotionen ein.

Aber nicht bei Deinen Aktien, oder?

[reko]

vor 13 Minuten von Schwachzocker:

Aber nicht bei Deinen Aktien, oder?

Ich suche Aktien, die viele negative Emotionen eingepreist haben.

[Schwachzocker]

vor 5 Minuten von reko:

Ich suche Aktien, die viele negative Emotionen eingepreist haben.

Die suche ich auch. Wie lautet Deine Empfehlung? Ich will sie mir nur "anhören".

[Puppi]

Am 21.9.2025 um 11:36 von reko:

Kommer wählt Fonds und Strategien aus. Er investiert aktiv.

...weil ich per PN gerade nach einem Video/Interview von Kommer gefragt wurde, poste ich es hier gleich nochmal passend öffentlich.

Ja, Kommer gibt mittlerweile mehr und mehr zu, dass auch er (mittlerweile?)  aktiver Anleger ist.

Am 5.4.2025 um 18:48 von Puppi:

Ab hier (Link führt direkt zum Thema):

Ungefähr bei 15:50 benennt er sich selbst auch als aktiven Investor, wenn  auch (raffiniert natürlich) am "moderat aktiven Rand".

 

Wie schon oft erwähnt, geht es nicht um schwarz oder weiß (passiv oder aktiv), sondern darum, mit WIE VIEL AKTIV man anlegt.

[Schwachzocker]

Der Titel des Videos lässt ja tief blicken. Wann kann der Ärmste denn nicht mehr gut schlafen?

[Puppi]

vor 6 Minuten von Schwachzocker:

Wann kann der Ärmste denn nicht mehr gut schlafen?

Ich übersetze es dir mal:

Er könnte dann nicht mehr gut schlafen, wenn er einen ETF auf den MSCI (AC) WORLD (IMI) oder den Heiligen Gral im Depot hätte .

[LongtermInvestor]

naja, irgendwie müssen Lo..er, Ko..er und Co. ja das Geld verdienen, Content bis zum erbrechen, wenn man will rund um die Uhr, auch direkt aufs Handy :-)

[Puppi]

vor 3 Minuten von LongtermInvestor:

naja, irgendwie müssen Lo..er, Ko..er und Co. ja das Geld verdienen, Content bis zum erbrechen, wenn man will rund um die Uhr, auch direkt aufs Handy :-)

Mir fehlt zum Ausgleich YT-Content von Vanguard und Co

("Nur bei uns gibt es wirklich echtes PASSIV und das für nur 0,19% p.a.!!!")

[Schwachzocker]

vor 20 Stunden von Puppi:

Ich übersetze es dir mal:

Er könnte dann nicht mehr gut schlafen, wenn er einen ETF auf den MSCI (AC) WORLD (IMI) oder den Heiligen Gral im Depot hätte .

Ja, aber das macht doch nichts. Man kauft einfach den Kommer-ETF, und dann kann man solange die darin enthaltenen Aktien zählen bis man eingeschlafen ist. 

Ich stelle mir in solchen Fällen einfach Schäfchen vor, die ich zählen kann. Noch besser funktioniert es, wenn ich mir vorstelle, dass die Schäfchen mich zählen.

 

Jeder Jeck ist...

[Puppi]

vor 1 Stunde von Schwachzocker:

Jeder Jeck ist...

Jeder Beck ist...

[Puppi]

vor 2 Stunden von Nachdenklich:

Der Markt ist sicher in dem Sinne effizient, daß unsereiner als Kleinanleger keinen Informationsvorsprung haben kann. 

Aber es geht nicht nur um die Verfügbarkeit von Informationen sondern auch um die Bewertung der Informationen (im Hinblick auf unterschiedlich lange Zeiträume).

Und ob die Bewertung von Informationen durch den Markt immer zutreffend ist, ist eine ganz andere Frage.

vor 1 Stunde von Schwachzocker:

Nein, darum geht es bei der Markteffizienz eben nicht. Es geht darum, dass der private Kleinanleger die Information überhaupt nicht bewerten kann, weil er sie nicht hat.

 

Ich frage mich ja oft, wie der Privatanleger überhaupt merken kann, ob er wirklich die gleichen Informationen hat oder an sie kommen konnte? Wie soll er das merken, wenn er nicht weiß, ob es der Fall ist? Wie soll er dann einschätzen, ob die Reaktion auf neue Informationen z.B. übertrieben ist oder gerechtfertigt/effizient?

 

Aber vielleicht habe ich nicht das Equipment oder die Connections mit meinem Notebook samt Google und Internet zuhause. Ich kenne auch keine Bekannten, die täglich an der Wall-Street sitzen und sekündlich Infos verarbeiten .

[Norica]

vor 2 Stunden von Puppi:

Ich frage mich ja oft, wie der Privatanleger überhaupt merken kann, ob er wirklich die gleichen Informationen hat oder an sie kommen konnte? Wie soll er das merken, wenn er nicht weiß, ob es der Fall ist? Wie soll er dann einschätzen, ob die Reaktion auf neue Informationen z.B. übertrieben ist oder gerechtfertigt/effizient?

 

Aber vielleicht habe ich nicht das Equipment oder die Connections mit meinem Notebook samt Google und Internet zuhause. Ich kenne auch keine Bekannten, die täglich an der Wall-Street sitzen und sekündlich Infos verarbeiten .

Vielleicht sind das die falschen Fragen?

Wenn der Markt effizient ist (ich zweifle keine Augenblick daran), warum soll ich dann abgleichen, ob mein Wissen oder meine Einschätzung damit übereinstimmt?

Also welchen Mehrwert hätte ich davon, bei einem 100% effizienten Markt? 

 

 

SG

[Schwachzocker]

vor 3 Stunden von Puppi:

Ich frage mich ja oft, wie der Privatanleger überhaupt merken kann, ob er wirklich die gleichen Informationen hat oder an sie kommen konnte?...

Er kann es nicht merken, er kann es auch nicht fühlen, sondern er hat die Informationen einfach nicht. Und deshalb ist es auch völlig unerheblich, wie er sie bewertet.

Nach Dunning-Kruger können inkompetente Menschen nicht bemerken, dass sie inkompetent sind, denn um das zu bemerken, müsste man kompetent sein. 

[W.Heisenberg]

Ein privater Anleger hat nahezu dieselben öffentlichen Informationen wie die Profis: Geschäftsberichte, Ad-hoc-Mitteilungen, Analysten Berichte, Makrodaten - meistens auch kostenlos und sofort. 

Der Nachteil ist nicht Informationszugang sondern Zeit, Rechenmodelle, Erfahrung, Reaktionsgeschwindigkeit, Kapital. 

[Schwachzocker]

vor 29 Minuten von W.Heisenberg:

Ein privater Anleger hat nahezu dieselben öffentlichen Informationen wie die Profis: Geschäftsberichte, Ad-hoc-Mitteilungen, Analysten Berichte, Makrodaten - meistens auch kostenlos und sofort. 

Der Nachteil ist nicht Informationszugang sondern Zeit, Rechenmodelle, Erfahrung, Reaktionsgeschwindigkeit, Kapital. 

Vielleicht sagen wir, dass die Nachteile auf allen Ebenen liegen, ok? Und mit dem Wörtchen "nahezu" ist eigentlich alles gesagt. Er hat sie halt nicht.

[Puppi]

vor 56 Minuten von Schwachzocker:

Nach Dunning-Kruger können inkompetente Menschen nicht bemerken, dass sie inkompetent sind, denn um das zu bemerken, müsste man kompetent sein. 

Beim Lesen deines Satzes musste ich irgendwie an einen Satz aus der Signatur von @Glory_Daysdenken :

Zitat

“Wer den Dunning-Kruger-Effekt schon immer einmal in Echt sehen wollte, kann ihn hier im Forum jeden Tag in voller Pracht bewundern.”

 

[W.Heisenberg]

vor 5 Minuten von Schwachzocker:

Und mit dem Wörtchen "nahezu" ist eigentlich alles gesagt. Er hat sie halt nicht.

Mit „nahezu“ ist nicht gemeint

„Der Privatanleger hat relevante Informationen nicht“ sondern die Unterschiede sind nicht entscheidend für einen systematischen Vorteil.

Der Informationsinhalt ist gleich, nur Verarbeitungstiefe, Geschwindigkeit, Komfort unterscheiden sich.

[Schwachzocker]

Kannst Du das belegen?

Wenn ein institutioneller Anleger von Apple die Bewegungsdaten kauft und deshalb feststellen kann, ob sich bei McDonalds mehr oder weniger Kunden aufhalten, dann, so meinst Du, hat der Privatanleger diese Informationen auch? 

[SirWayne]

@reko und @McScrooge wo

genau kann man euere Anlegerperfomance anschauen? Habe in der Suche leider nichts gefunden.

Danke