Rohstoffe - Anfängerthread

[cp03525]

vor 22 Minuten von reko:

Nicht zwingend, es gab auch Differenzbesteuerung und Zollfreilager. Verbrannt ist der Spread siehe aufgeldtabelle/silber. DM Gedenkmünzen sind gültiges Zahlungsmitteln und deshalb steuerfrei - bekommt man z.Z. sogar mit negativen Aufgeld. Es kommt aber auch darauf an zu welchen Preis man später wieder verkaufen kann. Zollfreilager kann man über BullionVault oder ähnliche nutzen - es gibt einen Thread dazu.

silber-comeback-differenzbesteuerung

...und wenn man sowohl differanz- als auch "normal-" besteuerte hat und verkaufen möchte, welche würdest du zuerst verkaufen, oder spielt das keine Rolle?

[reko]

vor 5 Minuten von cp03525:

...und wenn man sowohl differanz- als auch "normal-" besteuerte hat und verkaufen möchte, welche würdest du zuerst verkaufen, oder spielt das keine Rolle?

Nur für vorsteuerabzugsberechigte Händler. Die Steuer wird beim Kauf bezahlt, ist also sofort verloren.

[cp03525]

vor 1 Minute von reko:

Nur für Händler. Die Steuer wird beim Kauf bezahlt, ist also sofort verloren.

Danke, na dann kann ich ja wenigstens frei entscheiden ohne mir auch noch darüber Gedanken machen zu müssen. 

[chirlu]

vor 2 Stunden von cp03525:

Willst du damit sagen, dass ich mit allem was ich schon in physischem Silber investiert hatte, 19% der Investition verbrannt habe?

 

Auch bei voller Besteuerung nicht, denn die Mehrwertsteuer wird als Aufschlag auf den Nettopreis ausgedrückt. Der Anteil der Steuer am Bruttopreis ist bei 19% Steuersatz also nur 16%.

[PKW]

vor 9 Stunden von cp03525:

Willst du damit sagen, dass ich mit allem was ich schon in physischem Silber investiert hatte, 19% der Investition verbrannt habe?

Nennen wir es "schonend beibringen" ...

Neben den schon genannten Hinweisen betrug die Steuer bis vor einem Jahrzehnt nur 7% und bei Kauf von privat wurde gar keine MWSt gezahlt. Es sind viele Möglichkeiten möglich.

[ChuckysEnkel]

Anfängerfrage: 
Wie kann ich zuverlässig den möglichst aktuellen und marktgerechten Preis für 

Gold- und Silberbarren bestimmter Größe, sowie für Krügerrand- und ggf. anderer (Sammler-)Goldmünzen (basierend auf Größe/Gewicht) ermitteln? 

 

[DNA]

Gold.de dort suchen nach den Barren oder Münzen und filtern nach günstigster Kaufpreis und bester Verkaufspreis. In dieser engen Spanne liegt der Sweetspot.

[cp03525]

Am 5.4.2024 um 19:21 von ChuckysEnkel:

Anfängerfrage: 
Wie kann ich zuverlässig den möglichst aktuellen und marktgerechten Preis für 

Gold- und Silberbarren bestimmter Größe, sowie für Krügerrand- und ggf. anderer (Sammler-)Goldmünzen (basierend auf Größe/Gewicht) ermitteln? 

 

Ich hatte gute Erfahrung gemacht mit MP-Edelmetalle. Hatten zumindest in meiner Stadt bisher immer geringere Marge als Degussa.

[cp03525]

Was passiert wenn ich mir Anteile von einem Silber ETF / ETC kaufe und mir anschließend, das Silber ausliefern lasse.... werden dann nachträglich Mehrwertsteuer aufgeschlagen?

[PKW]

Ja, wenn man in CH/GB gelagertes/ausgeliefertes Silber nach Deutschland einführt, wird Einfuhrumsatzssteuer fällig.

[trumpetdumpet]

Gold ist und bleibt Nummer 1 Anlage für mich. Doch bin ich wirklich sicher (auf lange Sicht)?

[Okabe]

Nein. Deine Sicherheit ist reduziert, weil diverse Leute die das Gold klauen werden wollen und dafür alle Mittel und Wege nutzen werden.

[Jennerwein]

Langfristig sind wir alle tot. 

Welche Art von Sicherheit soll dir Gold bieten?

 

[sedativ]

vor 21 Minuten von trumpetdumpet:

Gold ist und bleibt Nummer 1 Anlage für mich. Doch bin ich wirklich sicher (auf lange Sicht)?

 

Ich dachte, du siehst Gold wegen der Umweltbelastungen und schlechten Arbeitsbedingungen beim Abbau eher kritisch?

 

 

 

 

[sedativ]

Am 1.2.2024 um 06:35 von trumpetdumpet:

Die Ausbeutung von Gold- und Silbervorkommen geht oft mit Umweltzerstörung einher. Der Bergbau kann Lebensräume zerstören, Wasserquellen verschmutzen und die Gesundheit von Gemeinschaften beeinträchtigen. Die Abbauprozesse verursachen oft beträchtliche Mengen an Abfall und chemischen Rückständen, die schwerwiegende Auswirkungen auf die Umwelt haben können. Darüber hinaus sind Gold- und Silberminen oft Gegenstand ethischer Bedenken. Arbeitsbedingungen in Minen können gefährlich und ausbeuterisch sein, insbesondere in Entwicklungsländern, wo die Regulierung oft weniger streng ist. Es gibt auch Berichte über den Einsatz von Kinderarbeit und Verletzungen von Menschenrechten in einigen Bergbaubetrieben.

Trotz dieser Herausforderungen bleibt die Nachfrage nach Gold und Silber hoch, da sie als sichere Anlagehäfen in unsicheren wirtschaftlichen Zeiten gelten.

 

Meiner Meinung nach sollten Investoren endlich nicht nur die finanziellen Aspekte berücksichtigen, sondern auch die sozialen und Umweltauswirkungen, die mit dem Bergbau verbunden sind.

 

 

[StE]

Es gibt wenige Stellen in den letzten 130 Jahren, an denen Gold im Portfolio einen Nutzen hatte. Besonders gut gelaufen ist es in den 1970ern, als Nixon den Goldstandard aufhob, die Inflation Treasurys unattraktiv machte, und auch Aktien überhaupt nicht gut liefen. Hier war Gold gold wert, denn es lief. Aber Nixon war ein Einmal-Effekt und schon ab 1980 war Gold nicht mehr attraktiv, und es dauerte bis 2007 um das Tal der Tränen hinter sich zu lassen.

 

Wenn es wirklich um Krisenvorsorge als Prepper oder Doomloop-Abhängiger geht, würde ich mir eher einen guten Wasserfilter kaufen. Weil wenn GAR nichts mehr geht, brauchst du keine Goldmünzen, sondern jeden Tag ein paar Liter sauberes Wasser. Neben Atmen und nicht frieren oder erfrieren kommt danach lange nichts. Würde ich mir also eher einen Top Trinkwasserfilter kaufen, der auch Viren und teilweise Chemikalien entfernen kann.

[trumpetdumpet]

vor 23 Stunden von Okabe:

Nein. Deine Sicherheit ist reduziert, weil diverse Leute die das Gold klauen werden wollen und dafür alle Mittel und Wege nutzen werden.

Wie meinst du das?

vor 23 Stunden von sedativ:

 

Ich dachte, du siehst Gold wegen der Umweltbelastungen und schlechten Arbeitsbedingungen beim Abbau eher kritisch?

 

 

 

 

Ich sehe es definitiv kritisch. Ich setze mich auch damit auseinander. Nur frage ich mich, wieso nur ich als ''durchschnittlicher'' Mensch mich damit beschäftige und nicht die Leute, die wirklich etwas bewirken können oder Gold ''en masse'' haben?

vor 4 Minuten von trumpetdumpet:

Wie meinst du das?

Ich sehe es definitiv kritisch. Ich setze mich auch damit auseinander. Nur frage ich mich, wieso nur ich als ''durchschnittlicher'' Mensch mich damit beschäftige und nicht die Leute, die wirklich etwas bewirken können oder Gold ''en masse'' haben?

Ach und sehe Fleischkonsum auch als kritisch an - bin ich deshalb vegan/vegetarisch? - Nein. Nur kritisch und informiert.

[xfklu]

Hat jemand einen Link, wo man den Ölpreis auch am Wochenende verfolgen kann?

[stagflation]

Na ja, was willst Du verfolgen, wenn der Rohstoff am Wochenende nicht gehandelt wird?

 

Hier sind die Handelszeiten für Öl laut IG:

 

 

Die Werte für Crude Oil und Crude Oil Futures gibt es beispielsweise bei MarketWatch. Entweder unter US -> Crude Oil oder unter Futures -> Crude Oil.

[xfklu]

Danke, war vielleicht eine dumme Frage. Lang&Schwarz hat für heute 13 Uhr noch einen Kurs angezeigt, aber der scheint nicht viel auszusagen. Ich dachte, es gäbe da noch irgendwas besseres.

[ein_johannes]

vor einer Stunde von stagflation:

Na ja, was willst Du verfolgen, wenn der Rohstoff am Wochenende nicht gehandelt wird?

Wird das denn wirklich nicht ? Sonntag ist doch so ein Christen-Ding. Den Moslems ist der Freitag heilig, deren Wochenende sollte also Donnerstag&Freitag oder Freitag&Samstag sein - es würde mich extrem wundern wenn an einem Sonntag niemand auf unserer Kugel Öl handelt....

[chirlu]

Ja, manche Börsen (z.B. Riad, Tel Aviv) haben von Sonntag bis Donnerstag geöffnet, andere aber auch nach westlichem Vorbild von Montag bis Freitag (z.B. Dubai). Ansonsten gibt es natürlich immer inoffiziellen Handel. Eine andere Frage ist, ob da, wo sonntags gehandelt wird, tatsächlich Öl in solchen Mengen gehandelt wird, dass ein sinnvoller Preis herauskommt.

[stagflation]

Hier die Kursentwicklung von L&S Brent Oil bei LS Exchange (Kurse in USD):

 

Quelle: Comdirect

 

Man sieht einen starken Anstieg in der Nacht zum 13.6. In den Tagen davor scheinen die Märkte etwas geahnt zu haben. Es war bekannt, dass die Gespräche mit den Iranern über ihr Atomprogramm kurz vor dem Scheitern standen und dass die USA Botschaftsmitarbeiter aus Irak und anderen Staaten des Nahen Ostens abgezogen haben.

 

Während der Kurssprung am 13.6. im obigen Diagramm so aussieht, als wäre er "über Nacht" passiert (was er im obigen Diagramm auch ist), sieht man in den Daten aus USA etwas anderes:

 

Quelle: MarketWatch

 

Bei NYMEX ist der Kurs während der Handelszeiten um 20:00 Uhr EDT gesprungen. Exakt zu dem Zeitpunkt, als sich die ersten Berichte über den Angriff auf den Iran verbreitet haben. Danach sieht man die üblichen Schwankungen und die hohe Volatilität: die Märkte suchen einen neuen fairen Preis. Übers Wochenende hat sich der Preis fast nicht geändert.

[stagflation]

Heute gab es nochmal einen Sprung - und zwar um bzw. kurz vor 16:00 Uhr:

 

Quelle: Comdirect

 

Der Grund ist unklar. Es könnten neue Informationen gewesen sein. Ich halte es eher für wahrscheinlich, dass es der Start des Parketthandels bei COMEX/NYMEX war. Jetzt handeln die Big Boys. Das würde @chirlus Post weiter oben stützen:

 

Am 15.6.2025 um 03:51 von chirlu:

Ja, manche Börsen (z.B. Riad, Tel Aviv) haben von Sonntag bis Donnerstag geöffnet, andere aber auch nach westlichem Vorbild von Montag bis Freitag (z.B. Dubai). Ansonsten gibt es natürlich immer inoffiziellen Handel. Eine andere Frage ist, ob da, wo sonntags gehandelt wird, tatsächlich Öl in solchen Mengen gehandelt wird, dass ein sinnvoller Preis herauskommt.

 

Öl ist sehr speziell. Es gelten eigene Regeln.