Nachtfalke 15. April · bearbeitet 15. April von Nachtfalke 4 hours ago, PapaPecunia said: Ja, bist du, du willst aktuell den Weltuntergang sehen, weil es in dein Narrativ "Trump = pure evil" passt. Damit sage ich nicht, dass Trump gut ist und auch nicht, dass das schlimmste im S&P vorbei ist. Aber mal so ein bisschen runterkühlen würde hier einigen nicht schaden. Aufgepasst, Pops, denn "wer lesen kann..." - Und so. Ich hab' nicht gesagt, "mich versetzt das in Panik". Ich habe meine Verwunderung darüber ausgedrückt, dass ein Thema wie dieses es in die Mainstream-Berichterstattung schafft. -- Leider ist Deine Quelle hier einfach nicht gut: 4 hours ago, PapaPecunia said: "So trat das Signal in den letzten 50 Jahren beim S&P 500 insgesamt 24-mal auf. In 46 Prozent dieser Fälle kam es anschließend zu einem verstärkten Ausverkauf mit einem durchschnittlichen Rückgang um 19 Prozent. In 54 Prozent - und damit der Mehrheit - der Fälle war der schlimmste Teil des Ausverkaufs hingegen laut der Nachrichtenagentur bereits beim Auftreten des Musters vorbei." Dieser Artikel, den die engagierte Redaktion garantiert selbst geschrieben und nicht vom Microsoft-Copiloten hat erstellen lassen, unterschlägt aber zweierlei: Erstens erfolgte diese besondere Chartkonstellation in vielen Fällen (Black Monday 1987, z. B.) während des Crashes selbst; also ging's danach zumindest mittelfristig wieder "mathematisch stabil" nach oben. Das haben Crashes ja so an sich, dass danach die Kurse irgendwann wieder steigen. Zweitens erfolgten die Korrekturen zur Auflösung der besonderen Chartkonstellation normalerweise nicht aufgrund normaler Marktdynamiken, sondern zum überwiegenden Teil aufgrund massivster kurz- und mittelfristiger politischer Eingriffe. (Powell, Draghi, Rettungen verschiedener Banken und Fonds bis in die 90er.) (Warum weiß ich sowas? - Audiobooks aus dem Lesethread hier beim Cardioboxen. Wie eine Oma. Aber macht sehr kluk, das. K-l-u-k.) Sollte es einen solchen korrigierenden politischen Eingriff in die Märkte also jetzt nicht geben, können wir mit relativ hoher Wahrscheinlichkeit davon ausgehen, dass die Situation sich weiterhin dauerhaft und konstant verschlechtern wird. Und ob Trump, den viele ja als den Verursacher der jetzigen Krise(n) ansehen, das politische Rüstzeug mitbringt, um hier langfristig marktfreundliche politische Korrekturen vorzunehmen... Nun ja: Hat seinen Chefberater in Wirtschaftsfragen der Legende nach ausgewählt, weil ihm die Namen der Buchtitel bei Amazon gefielen. Hat schon ein paar Mal gedroht, in Panama, Kanada, oder Grönland militärisch zu intervenieren. Hat gestern wieder gesagt, die Ukraine sei schuld an der russischen Invasion. -- Ob der also das notwendige Eiergewicht hat, um hier am internationalen Verhandlungstisch bald die gewünschte Trendwende einzuleiten, I don't know. Ich mein', klar, ist immer noch der amerikanische Präsident, und er wird uns seinen Wumms weiterhin spüren lassen: Wenn der also mal beschließt, sich die silberne Opening Bell des NYSE einfach in den Arsch zu schieben, dann hedgen wir ab da dann alle Penaten. TLDR: Ich find' die neueste Aufregung um das "Death Cross" eher kurios. Ich sehe aber keinerlei Indikator dafür, dass USA auf nächste Kalenderjahr etwas Anderes erleben werden, als eine heftige, potentiell wirklich gesellschaftlich zersetzende Rezession. Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
Nachtfalke 22. April -- So langsam wird's, wie in einigen der Worst-Case-Szenarien projektiert. Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
Nachtfalke 22. April 2 hours ago, alex08 said: Was wird so langsam? Wie meine Physiknote im Abi, Määng: 5.500, nach ein paar wilden Wochen wundersam stabilisiert bei 4.500. Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
sedativ 10. Oktober Das Shiller KGV des S&P 500 steigt erstmals seit 1999/2000 auf einen Wert über 40: multpl.com/shiller-pe/table/by-year Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
Schwachzocker 10. Oktober vor 5 Minuten von sedativ: Das Shiller KGV des S&P 500 steigt erstmals seit 1999/2000 auf einen Wert über 40: Hätte man bloß bei 30 gekauft. Da war es billig. Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
rotten.demin 10. Oktober · bearbeitet 10. Oktober von rotten.demin vor 40 Minuten von sedativ: Das Shiller KGV des S&P 500 steigt erstmals seit 1999/2000 auf einen Wert über 40 Wie kann das sein? Anfang des Jahres wurde hier im Forum prognostiziert, dass jetzt die große Durststrecke kommt und in den nächsten 3–5 Jahren nur mickrige Renditen im S&P 500 zu erwarten sind. Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
Sapine 10. Oktober Echt 3-5 Jahre? Kannst Du bitte die Aussage belegen? Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
rotten.demin 10. Oktober Vielleich waren auch 10 gemeint, bin mir nicht mehr sicher. Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
morini 10. Oktober Siehe auch hier: https://www.fuw.ch/aktien-kgv-des-s-p-500-auf-rekordniveau-150659561168 Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
Sapine 10. Oktober vor 2 Stunden von rotten.demin: Vielleich waren auch 10 gemeint, bin mir nicht mehr sicher. Oder 10+ Warum nur immer diese Übertreibungen? Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
LaRoth 11. Oktober vor 9 Stunden von Sapine: Echt 3-5 Jahre? Kannst Du bitte die Aussage belegen? Ich vermute er meint solche Beiträge, auch wenn sie sich nicht genau auf den S&P 500 beziehen: Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
Sapine 11. Oktober Danke - nur in keinem der Beiträge ist von 3-5 Jahren die Rede (oder ich habe es nicht gesehen). Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
Limit 11. Oktober vor 11 Stunden von morini: Siehe auch hier: https://www.fuw.ch/aktien-kgv-des-s-p-500-auf-rekordniveau-150659561168 Das liest sich wie das typische "Aber diesmal ist alles andere". Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
morini 11. Oktober vor 6 Minuten von Limit: Das liest sich wie das typische "Aber diesmal ist alles andere". Diesmal haben wir den KI-Megatrend. Vor dem damaligen Platzen der Dotcom-Blase haben wir den Megatrend des Neuen Marktes gehabt. Es gibt natürlich gewisse Ähnlichkeiten. Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
Fondsanleger1966 11. Oktober vor 4 Stunden von LaRoth: Ich vermute er meint solche Beiträge, auch wenn sie sich nicht genau auf den S&P 500 beziehen: ... was natürlich völliger Unsinn ist, weil sich dieser Beitrag *explizit* auf die Renditeerwartung über die nächsten *20* Jahre bezieht und nicht auf 3-5 Jahre. Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
Chips 16. Oktober Am 10.10.2025 um 16:34 von sedativ: Das Shiller KGV des S&P 500 steigt erstmals seit 1999/2000 auf einen Wert über 40: multpl.com/shiller-pe/table/by-year Im November 2021 stand das PE auch 38,5. Der bis damals mit Abstand zweithöchste gemessene Wert nach der Dotcom-Blase. Der drittehöchste war 32 etwa. Seitdem hat der SP500 in nur 4 Jahren fast 50% zugelegt und wer damals in zB. Anleihen umgestiegen wäre, bezweifle ich sehr, dass es je zu dem "Crash" kommt, um das wieder in Aktien umzuwandeln. Auch noch: 1997 etwa erreichte der Shiller-PE ebenfalls einen Rekordwert bei einem SP500-Kurs von etwa 750. Der Kurs war dann nie wieder so niedrig (außer vlt. ganz kurz 2009). Wenn es doch nur so einfach wäre: Shiller PE hoch, raus in Aktien, Shiller PE niedrig, rein in Aktien = Markt schlagen Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
