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DanteAllemis

WestLB GS und TIERE

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ikbneu

Zeit für einen Jahresrücklick und -ausblick:

 

Habt ihr noch eure WestLB Tier 1?

Wollt ihr halten oder nachkaufen?

 

 

Bin noch dabei und werde halten.

 

Alles Gute für 2012!!!

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DanteAllemis

Habe hier mal das Renditeprofil und den "fairen Wert" des GS in Abhängigkeit des HGB-Verlusts ausgerechnet:

post-6191-0-35278800-1325257957_thumb.jpg

Beim aktuellen (bezüglich des 6,9% GS) Kurs von 75% kann man also einen Verlust bis zu ca. 1 Mrd. verkraften. Die Annahme dahinter ist ein haftendes EK von 4,5 Mrd. - denkt ihr, dass diese Annahme hinkommt?

Grüße

 

Schöne Grafik! Haftendes EK ist 4.977 Mio. (das GS-Kapital muss hinzugerechnet werden, S. 71 des Einzelabschlusses unten). Und wenn schon so eine schöne Kurve, dann bitte stark ansteigend bei Jahresergebnis > 0. B)

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Stairway

Habe hier mal das Renditeprofil und den "fairen Wert" des GS in Abhängigkeit des HGB-Verlusts ausgerechnet:

post-6191-0-35278800-1325257957_thumb.jpg

Beim aktuellen (bezüglich des 6,9% GS) Kurs von 75% kann man also einen Verlust bis zu ca. 1 Mrd. verkraften. Die Annahme dahinter ist ein haftendes EK von 4,5 Mrd. - denkt ihr, dass diese Annahme hinkommt?

Grüße

 

Schöne Grafik! Haftendes EK ist 4.977 Mio. (das GS-Kapital muss hinzugerechnet werden, S. 71 des Einzelabschlusses unten).

 

Gab es dort noch unterjährig Veränderungen wegen der Abspaltung in die Bad Bank etc. ?

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DanteAllemis
· bearbeitet von DanteAllemis

Schöne Grafik! Haftendes EK ist 4.977 Mio. (das GS-Kapital muss hinzugerechnet werden, S. 71 des Einzelabschlusses unten).

Gab es dort noch unterjährig Veränderungen wegen der Abspaltung in die Bad Bank etc. ?

Nein, abgespalten wurde letztes Jahr nicht mehr.

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mipla

Weiß eigentlich einer warum es keine Quartalszahlen für das dritte Quartal2011 bei der WestLB gibt?

 

Die sollten doch so langsam mal veröffentlicht werden.

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christian_k

Weiß eigentlich einer warum es keine Quartalszahlen für das dritte Quartal2011 bei der WestLB gibt?

 

Die sollten doch so langsam mal veröffentlicht werden.

 

 

Gibt keine. Die WestLB sieht in diesem GJ davon ab, quartalsweise Geschäftsberichte zu erstellen. Du musst Dich also noch gedulden...

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Stairway
· bearbeitet von Stairway

Hallo, hier die Grafik mit neuem haftendem EK und positivem Bilanzgewinn.

 

post-6191-0-27863700-1325601676_thumb.jpg

 

Annahmen: 25 Mio. genügen um GS aufzufüllen, weitere 60-70 Mio. € notwendig für Zinszahlung, weitere 60-70 Mio. notwendig für Nachzahlung von 2009 und weitere 60-70 Mio. € notwendig für Nachzahlung 2010. €: Die Rechnung ist nicht ganz korrekt, es wird deutlich weniger Gewinn für die Zinszahlungen benötigt, so ist die Grafik also noch etwas zu konservativ.

 

Ist das so i.O. ?

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Torman
· bearbeitet von Torman
Die Kapitalquoten im Konzern wurden durch das negative Jahresergebnis der WestLB AG auf HGB-Basis belastet. Die Kernkapitalquote betrug am Jahresende 8,8% (i. V. 11,4%), die Eigenmittelquote 13,8% (i. V. 15,9%). Die stillen Einlagen und das Genussrechtskapital der Bank nehmen gemäß den Emissionsbedingungen am handelsrechtlichen Bilanzverlust teil. Der Rückzahlungsanspruch beträgt nunmehr 85,1% für die Genussscheine und 82,9% für die Hybrid Tier 1 Anleihen aus dem Jahr 2005. Zudem unterbleibt für diese Instrumente vertragsgemäß die Zinszahlung für das Jahr 2011.

 

http://www.westlb.de/cms/sitecontent/westlb/westlb_de/de/wlb/ui/news/newscontainer/news_2011/ppk.standard.gid-N2FkNDZmMzU4OWFmYTIyMWM3N2Q2N2Q0YmU1NmI0OGU_.html

 

Rückzahlung des 689942 sollte damit am 1. Juni zu etwa 87,5 erfolgen.

 

Wer die 712027 hat schnell in Stuttgart verkaufen. Handel zu 90 :blink:

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mipla
· bearbeitet von mipla

Der Spuk ist schon vorbei...

 

bei den 712027 sollte die Rückzahlung zu etwa 88% erfolgen. Festgeldjäger könnte so noch heute zu Ihrem Glück kommen

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Archimedes

Kann jemand, der das Sterben der WestLB begleitet hat, evtl. eine Zusammenfassung des Weges geben?

Mich würde interessieren, wann man tatsächlich hätte erkennen können, dass die T1-Anleihen vor dem Totalverlust stehen.

Ich persönlich war nie investiert, sehe das ganze aber als Lehrstück.

 

Hybrid Capital Funding II übrigens jetzt bei 5,5% mit Umsätzen.

 

https://www.comdirect.de/inf/anleihen/detail/uebersicht.html?SEARCH_REDIRECT=true&REDIRECT_TYPE=WKN&REFERER=search.general&SEARCH_VALUE=A0D2FH&ID_NOTATION=12457893

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DanteAllemis

Kann jemand, der das Sterben der WestLB begleitet hat, evtl. eine Zusammenfassung des Weges geben?

Mich würde interessieren, wann man tatsächlich hätte erkennen können, dass die T1-Anleihen vor dem Totalverlust stehen.

Ich persönlich war nie investiert, sehe das ganze aber als Lehrstück.

 

Hybrid Capital Funding II übrigens jetzt bei 5,5% mit Umsätzen.

 

https://www.comdirect.de/inf/anleihen/detail/uebersicht.html?SEARCH_REDIRECT=true&REDIRECT_TYPE=WKN&REFERER=search.general&SEARCH_VALUE=A0D2FH&ID_NOTATION=12457893

 

Bitte noch ein wenig warten. Hierzu erscheint demnächst ein Aufsatz in einem die Sonderfälle der Finanzkrise im Bankennachrangbereich aufarbeitenden Buch.

 

Eine Information dennoch vorab: Den Totalverlust der T1 hat man als Investor nicht von der WestLB erfahren, sondern durch das Studium der Gesetzesbegründungen im NRW-Landtag vor anderen Kapitalmarktteilnehmern entdecken. Das hat mich jedenfalls besonders aufgeregt, obwohl ich dadurch noch halbwegs passabel aussteigen konnte...

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Archimedes
Das kriminelle Stelldichein bei der WestLB16.10.2012, 07:12 UhrEine TV-Dokumentation im WDR arbeitet den Niedergang der WestLB chronologisch präzise auf. Wenig beleuchtet werden die letzten Monate der Landesbank. Die WestLB bot zu viel Misswirtschaft für 45 Fernsehminuten.

 

http://www.handelsblatt.com/unternehmen/banken/fernsehkritik-das-kriminelle-stelldichein-bei-der-westlb/7258668.html

 

 

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Torman

Neues von Portigon:

 

Wie bereits zur Vorlage des Jahresabschlusses 2011 angekündigt, schloss die Portigon AG das Geschäftsjahr 2012 mit einem negativen Ergebnis ab. Der Jahresfehlbetrag nach Steuern (HGB) erreichte 569,6 Mio € (i.V. – 619,3 Mio €). Das Jahresergebnis wurde dabei durch Restrukturierungsaufwendungen in Höhe von 195,9 Mio € sowie durch transaktionsbedingte Rechts- und Beratungskosten in Höhe von 133,1 Mio € nennenswert belastet.

 

Die stillen Einlagen und das Genussrechtskapital nehmen gemäß den Emissionsbedingungen am handelsrechtlichen Bilanzverlust teil. Der Rückzahlungsanspruch beträgt nunmehr 72,4% für die Genussscheine und 69,8% für die Hybrid Tier 1-Anleihen aus dem Jahr 2005. Zudem unterbleibt für diese Instrumente vertragsgemäß die Zinszahlung für das Jahr 2012.

...

 

Unter dem Strich erwartet der Vorstand für das Geschäftsjahr 2013 einen Verlust in Höhe von rund 1 Mrd €. Maßgeblichen Anteil hieran hat eine Abgeltungsvereinbarung für bestehende Erstattungsansprüche der NRW.BANK im Zusammenhang mit Pensionsverpflichtungen, die 2013 im Rahmen einer Bereinigung stiller Lasten zu einer Einmalbelastung in Höhe von rund 574 Mio € führt. Für 2014 wird operativ mit einem negativen Ergebnis in niedriger dreistelliger Millionenhöhe gerechnet. Weitere Restrukturierungs-aufwendungen sind je nach Fortgang der Transformation möglich.

 

http://www.portigon.com/cm/content/portigon/i/de/news/pressemeldungen/current/bpk13.html

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DanteAllemis

Tja, sieht mau aus. Ergo überschlägig ca 73% per Ende 2012 und ca. 53% per Ende 2013 für die GS & Hybrid Captial Fundings.

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Al Bondy

Tja, sieht mau aus. Ergo überschlägig ca 73% per Ende 2012 und ca. 53% per Ende 2013 für die GS & Hybrid Captial Fundings.

... @ Dante et al.,

seh grad rein zufällig, dass die (meinerseits schon totgeglaubten und mW am Bilanzverlust hängenden) Portigon-WestLB GS 2019/20 (WKN 836490) über die letzten zwei Wochen spontan wieder Umsätze mit ziemlich deutlich höheren Kursen zeigen (Auszug comdirect Kursdaten Stuttgart):

 

Datum / Zeit Eröffnung Hoch Tief Schluss Volumen

06.11.2013 09:36:17 35,00 37,00 35,00 37,00 63.000

06.11.2013 08:04:49 16,00 16,00 16,00 16,00 0

05.11.2013 08:04:41 16,00 16,00 16,00 16,00 0

04.11.2013 08:07:18 16,00 16,00 16,00 16,00 0

01.11.2013 08:06:11 16,00 16,00 16,00 16,00 0

31.10.2013 08:06:11 16,00 16,00 16,00 16,00 0

30.10.2013 08:07:37 16,00 16,00 16,00 16,00 0

29.10.2013 15:11:06 29,00 29,00 29,00 29,00 45.000

29.10.2013 08:02:53 29,00 29,00 29,00 29,00 0

28.10.2013 17:32:34 29,00 29,00 29,00 29,00 50.000

28.10.2013 17:09:46 29,00 29,00 29,00 29,00 30.000

28.10.2013 16:42:46 29,00 29,00 29,00 29,00 250.000

28.10.2013 08:15:24 10,00 10,00 10,00 10,00 0

25.10.2013 14:28:59 27,75 27,75 27,75 27,75 69.000

25.10.2013 08:06:55 10,00 10,00 10,00 10,00 0

24.10.2013 10:31:19 28,00 28,00 28,00 28,00 50.000

24.10.2013 08:03:21 8,00 8,00 8,00 8,00 0

Relevante Nachrichten gabs eigentlich keine, wenn man von der Portigon-Selbstbeschäftigung mit Kündbarkeit/Unkündbarkeit eigener Mitarbeiter absieht, außer dieser:

 

Portigon hat Käufer an der Angel

Börsen-Zeitung, 17.10.2013ab Düsseldorf - Der aus der WestLB hervorgegangene Finanzdienstleister Portigon Financial Services (PFS) hat potenzielle Käufer an der Angel. "Belastbares Investoreninteresse" gibt es nach Informationen der Börsen-Zeitung von einer Handvoll Parteien. Anfang Oktober sei ein potenzieller Investor schon im NRW-Finanzministerium sowie bei der Ersten Abwicklungsanstalt, dem einzigen Großkunden der PFS, vorstellig geworden. Entsprechend stehen die Düsseldorfer den von der Politik angeleierten Sondierungsgesprächen über einen Zusammenschluss mit dem Dienstleister der FMS Wertmanagement reserviert gegenüber. Denn eine Fusion würde den Verkaufsprozess, der offiziell noch gar nicht angelaufen ist, zeitlich verzögern. Gemäß EU-Auflage muss PFS bis 2016 privatisiert werden.

Auch die beiden Hybrig Capital Fdg haben iohne große Umsätze etwas im Kurs (deutlicher in Prozent) zugelegt - gibts dafür eine plausible Erklärung, ein möglicher Käufer der Düsseldorfer Resterampe wird ja wohl nicht vorrangig die Nachranggläubiger befriedigen ?

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DanteAllemis

Tja, sieht mau aus. Ergo überschlägig ca 73% per Ende 2012 und ca. 53% per Ende 2013 für die GS & Hybrid Captial Fundings.

... @ Dante et al.,

seh grad rein zufällig, dass die (meinerseits schon totgeglaubten und mW am Bilanzverlust hängenden) Portigon-WestLB GS 2019/20 (WKN 836490) über die letzten zwei Wochen spontan wieder Umsätze mit ziemlich deutlich höheren Kursen zeigen (Auszug comdirect Kursdaten Stuttgart):

 

Datum / Zeit Eröffnung Hoch Tief Schluss Volumen

06.11.2013 09:36:17 35,00 37,00 35,00 37,00 63.000

06.11.2013 08:04:49 16,00 16,00 16,00 16,00 0

05.11.2013 08:04:41 16,00 16,00 16,00 16,00 0

04.11.2013 08:07:18 16,00 16,00 16,00 16,00 0

01.11.2013 08:06:11 16,00 16,00 16,00 16,00 0

31.10.2013 08:06:11 16,00 16,00 16,00 16,00 0

30.10.2013 08:07:37 16,00 16,00 16,00 16,00 0

29.10.2013 15:11:06 29,00 29,00 29,00 29,00 45.000

29.10.2013 08:02:53 29,00 29,00 29,00 29,00 0

28.10.2013 17:32:34 29,00 29,00 29,00 29,00 50.000

28.10.2013 17:09:46 29,00 29,00 29,00 29,00 30.000

28.10.2013 16:42:46 29,00 29,00 29,00 29,00 250.000

28.10.2013 08:15:24 10,00 10,00 10,00 10,00 0

25.10.2013 14:28:59 27,75 27,75 27,75 27,75 69.000

25.10.2013 08:06:55 10,00 10,00 10,00 10,00 0

24.10.2013 10:31:19 28,00 28,00 28,00 28,00 50.000

24.10.2013 08:03:21 8,00 8,00 8,00 8,00 0

Relevante Nachrichten gabs eigentlich keine, wenn man von der Portigon-Selbstbeschäftigung mit Kündbarkeit/Unkündbarkeit eigener Mitarbeiter absieht, außer dieser:

 

Portigon hat Käufer an der Angel

Börsen-Zeitung, 17.10.2013ab Düsseldorf - Der aus der WestLB hervorgegangene Finanzdienstleister Portigon Financial Services (PFS) hat potenzielle Käufer an der Angel. "Belastbares Investoreninteresse" gibt es nach Informationen der Börsen-Zeitung von einer Handvoll Parteien. Anfang Oktober sei ein potenzieller Investor schon im NRW-Finanzministerium sowie bei der Ersten Abwicklungsanstalt, dem einzigen Großkunden der PFS, vorstellig geworden. Entsprechend stehen die Düsseldorfer den von der Politik angeleierten Sondierungsgesprächen über einen Zusammenschluss mit dem Dienstleister der FMS Wertmanagement reserviert gegenüber. Denn eine Fusion würde den Verkaufsprozess, der offiziell noch gar nicht angelaufen ist, zeitlich verzögern. Gemäß EU-Auflage muss PFS bis 2016 privatisiert werden.

Auch die beiden Hybrig Capital Fdg haben iohne große Umsätze etwas im Kurs (deutlicher in Prozent) zugelegt - gibts dafür eine plausible Erklärung, ein möglicher Käufer der Düsseldorfer Resterampe wird ja wohl nicht vorrangig die Nachranggläubiger befriedigen ?

 

Ja, ein schöne Umsätze gab es hier. Die von Dir genannten Nachrichten sind wohl der Treiber, neben allgemeiner Euphorie, ausgeblendeten Tail-Risks & billigem Geld.

 

Am bisherigen Szenario "Dauerhafte Verluste und Beteiligung in Höhe des herabgeschriebenen Restrückzahlungsanspruch am Liquidationserlös" hat sich m.E. nichts geändert. Die PFS ist eine Tochter der Portigon & bei einem Verkauf würden die Hybrids eher nicht mitgehen. Natürlich verringern die obigen Nachrichten die zu erwartenden Verluste bis Liquidation; eine Schätzung über die endgültige Rückzahlung traue ich mir nicht belastbar zu. Über 30% könnten es vielleicht aber werden. Was ich nicht nachvollziehen kann, ist dass die GS bei 20G stehen, und die Stillen Einlagen noch für unter 10 zu haben sind. Die Verlustteilnahme ist (fast) gleich und die Vorrangigkeit der Wiederauffüllung ist mangels Gewinnerwartung ohne Wert; die Vorrangigkeit im Fall der Insolvenz ist auch ohne Wert, da die Portigon selbst bei alt-geplanten hohen Verlusten (im Wesentlichen Aufwendungen für Mitarbeiter) stets ausreichend kapitalisiert ist.

 

Fazit: Die Portigon ist eine Abwicklungsgesellschaft mit geplant hohen Verlusten. Hier geht es nicht um Gewinne, sondern um die am Ende erwartete Quote. Hier ist der Markt zumindest bei den Fundings noch sehr zurückhaltend. C.P. sinkende Verlusterwartungen haben einen hohen Hebel für die am Bilanzverlust hängenden EK-Instrumente.

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Al Bondy
· bearbeitet von Al Bondy
Was ich nicht nachvollziehen kann, ist dass die GS bei 20G stehen, und die Stillen Einlagen noch für unter 10 zu haben sind. Die Verlustteilnahme ist (fast) gleich und die Vorrangigkeit der Wiederauffüllung ist mangels Gewinnerwartung ohne Wert; die Vorrangigkeit im Fall der Insolvenz ist auch ohne Wert, da die Portigon selbst bei alt-geplanten hohen Verlusten (im Wesentlichen Aufwendungen für Mitarbeiter) stets ausreichend kapitalisiert ist.

 

Fazit: Die Portigon ist eine Abwicklungsgesellschaft mit geplant hohen Verlusten. Hier geht es nicht um Gewinne, sondern um die am Ende erwartete Quote. Hier ist der Markt zumindest bei den Fundings noch sehr zurückhaltend. C.P. sinkende Verlusterwartungen haben einen hohen Hebel für die am Bilanzverlust hängenden EK-Instrumente.

... danke für die Erläuterungen, bei der finalen Quote war und bin ich ich eher skeptisch.

Die "Explosion" der GS kann ich mir nur so erklären, dass sie im Vergleich zu T1 einfach viel "populärer" und prospektgemäß viel "simpler" sind. Alle diese WLB-Nachränge kommen ja mittelfristig ziemlich gleich aus der "5-Euro-Klasse". Scheint mir außerdem so zu sein, dass die Zinsrepression eine Menge frisches Kapital und weniger erfahrene Anleger in HighYield-Renten und die wenigen verbliebenen GS getrieben hat. Zuweilen sieht man schon skurrile Kurse, während komplexere Funding Trusts eher (noch) gemieden werden bzw deren höhere Liquidität Ausreißer bei der Kursstellung verhindert.

 

Käufer an der Angel

... das allerwichtigste Hilfsmittel beim Angeln sind ja lange Arme.

Mit denen man später anderen zeigen kann, wie riesig die gefangenen Fische gewesen seien.

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Admiral377
· bearbeitet von Admiral377

Fazit: Die Portigon ist eine Abwicklungsgesellschaft mit geplant hohen Verlusten. Hier geht es nicht um Gewinne, sondern um die am Ende erwartete Quote. Hier ist der Markt zumindest bei den Fundings noch sehr zurückhaltend. C.P. sinkende Verlusterwartungen haben einen hohen Hebel für die am Bilanzverlust hängenden EK-Instrumente.

 

Die Genussscheine WKN 836490 der WestLB haben folgende Regelung zur Verlustteilnahme:

 

§ 4 Abs. 1

Wird ein Bilanzverlust ausgewiesen, so vermindert sich der Rückzahlungsanspruch jedes Genußscheininhabers in demselben Verhältinis, in dem das in der Bilanz ausgewiesene Eigenkapital einschließlich Genußscheinkapital durch die Tilgung des Bilanzverlustes gemindert würde.

 

Eine wertvolle Stimme aus der Literatur vertritt folgende Auffassung zu dieser Art von Klauseln:

 

Andere Genussrechtsbedingungen treffen keine explizite, sonden eine implizite Regelung darüber, ob Verlustvorträge bei der Berechnung der Verlustteilnahme außer Betracht bleiben sollen. Wird beispielsweise eine Minderung der Rückzahlungsansprüche der Genussscheininhaber in demselben Verhältnis vorgeschrieben, in dem sich durch Tilgung des Bilanzverlustes das gesamte haftende Eigenkapital vermindert, ist eine mehrfache Verlustteilnahme des Genussrechtskapitals an vorgetragenen Verlusten ausgeschlossen.

 

zitiert aus "Renditeperlen aus dem Scherbenhaufen", S. 54. Aus diesem Buch wollte ich schon länger mal was zitieren.:thumbsup:

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Torman
· bearbeitet von Torman

Portigon schreitet planmäßig voran. Und am Ende gibt es vielleicht noch eine Minirückzahlung ...

 

Wie bereits zur Vorlage des Jahresabschlusses 2012 erwartet, schloss das Unternehmen das Geschäftsjahr 2013 mit einem negativen Ergebnis ab. Der Jahresfehlbetrag nach Steuern (HGB) beläuft sich auf 825,9 Mio € (i.V. 569,6 Mio €). Das Jahresergebnis spiegelt die erheblichen finanziellen Belastungen wider, die im Zuge der Transformation zu bewältigen sind. Vor allem ein außerordentliches Ergebnis von - 697,6 Mio € (i.V. -227,8 Mio €) schlug zu Buche. Davon entfallen Aufwendungen in Höhe von 579,3 Mio € auf eine Ausgleichszahlung an die NRW.BANK aufgrund der vollständigen Abgeltung von Pensionsverpflichtungen gegenüber versorgungsberechtigten Beschäftigten der Portigon AG. Zudem wurde in 2013 der noch nicht passivierte Betrag aus der geänderten Bewertung der Pensionsrückstellungen im Zuge der Umstellung des BilMoG (Bilanzrechtsmodernisierungsgesetz) in Höhe von 106,5 Mio € vollständig den Pensionsrückstellungen zugeführt. Damit wurden zwei wesentliche stille Lasten in der Bilanz planmäßig bereinigt.

 

Die stillen Einlagen und das Genussrechtskapital nehmen gemäß den Emissionsbedingungen am handelsrechtlichen Bilanzverlust teil. Der Rückzahlungsanspruch beträgt nunmehr 53,2%für die Genussscheine und 50,8% für die Hybrid Tier 1-Anleihen aus dem Jahr 2005. Zudem unterbleibt für diese Instrumente vertragsgemäß die Zinszahlung für das Jahr 2013.

 

...

 

Das Geschäftsjahr 2014 wird sowohl vom Verkaufsprozess für die PFS als auch vom konsequenten Rückbau der Portigon AG geprägt sein. Die Portigon AG baut ihre Bilanz weiter zurück, schließt nicht mehr erforderliche Standorte im Ausland und verringert die Anzahl der Beschäftigten planmäßig. Mit dem Verkauf ihrer Büroimmobilien am Standort Düsseldorf erreichte sie bereits zu Jahresbeginn 2014 einen weiteren Meilenstein. Am 1. Februar 2014 nahm zudem die PFS ihre Geschäftstätigkeit als eigenständige Gesellschaft am Markt auf.

 

Für das Geschäftsjahr 2014 rechnet die Portigon AG auf HGB-Basis insgesamt mit einem Verlust in der Größenordnung eines mittleren dreistelligen Millionenbetrags. Weitere Restrukturierungsaufwendungen sind je nach Fortgang der Transformation möglich.

 

Dietrich Voigtländer: „Die Transformation einer global operierenden systemrelevanten Bank benötigt erwartungsgemäß Zeit und Kapital.

Der Portigon AG stand dafür ursprünglich ein Betrag von rund 4,1 Mrd € an Eigenkapital zur Verfügung, der es ihr ermöglicht, unvermeidbare Verluste auszugleichen. Der Vorstand bleibt zuversichtlich, dass dieser Betrag ausreichen wird, den Transformationsprozess zu gestalten.“

 

http://www.portigon.com/cm/content/portigon/i/de/news/pressemeldungen/current/bpk2014.html

 

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Torman

Die Erwartung an eine Rückzahlung an die Hybridgläuber sollte man wohl stark in Richtung Null orientieren.

 

Dietrich Voigtländer verlässt Portigon

 

Dietrich Voigtländer scheide mit sofortiger Wirkung als Vorstandschef aus, teilte die WestLB-Nachfolgerin Portigon überraschend mit.

...

Wie unsere Redaktion aus Kreisen des Landtages erfuhr, soll Voigtländer zuletzt mit dem NRW-Finanzministerium aneinandergeraten sein. Hintergrund war wohl ein Streit im Zusammenhang mit dem PFS-Verkauf. Voigtländer forderte mehr Unterstützung vom Land, als das Finanzministerium zu gewähren bereit war.

...

Streit gab es offenbar um die Konditionen dieses Vertrages. Voigtländer vertrat die Ansicht, die Dienstleistung müsse von der EAA auch langfristig üppig bezahlt werden. Begründung: Je länger die Problempapiere bei der EAA liegen, desto schlechter würden sie vom Markt akzeptiert. Messal forderte hingegen, dass die Zahlungen der EAA an die PFS immer kleiner werden müssen, weil ja auch das zu betreuende Portfolio schrumpfe.

...

 

http://www.rp-online.de/wirtschaft/unternehmen/dietrich-voigtlaender-verlaesst-portigon-mit-sofortiger-wirkung-aid-1.4209680

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Mithrandir77

was ist eigentlich mit den normalen WestLB Anleihen?

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bondholder

was ist eigentlich mit den normalen WestLB Anleihen?

Die alten WestLB-Anleihen sind entweder in die EAA gewandert oder bei der Portigon AG geblieben und werden vertragsgemäß (keinerlei Zahlungsausfälle o.ä.) bedient.

(Die Genußscheine werden ebenfalls nach Recht und Gesetz behandelt...)

 

Die WestImmo ist als ganzes in die EAA transferiert worden und wird nun abgewickelt.

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Torman

was ist eigentlich mit den normalen WestLB Anleihen?

Die Seniors/Zertifikate sind zur EAA oder Helaba gewandert und daher dem ganzen Debakel entkommen. Die Portigon hat aber noch ein paar alte Nachranganleihen der WestLB in der Bilanz.

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Mithrandir77

was ist eigentlich mit den normalen WestLB Anleihen?

Die Seniors/Zertifikate sind zur EAA oder Helaba gewandert und daher dem ganzen Debakel entkommen. Die Portigon hat aber noch ein paar alte Nachranganleihen der WestLB in der Bilanz.

 

ah okay! manche Anleihen hatte die WestLB auch vorher noch gekündigt

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