Bärenbulle Posted November 24, 2010 · Edited November 24, 2010 by Bärenbulle Persönliches erscheinen, den Spaß lass ich mir doch nicht entgehen. Eventuell kannst du auch prospektständer wenn du ihm mehr vertraust deine Stimmen übergeben. Ja, würd ich machen. Was ist formal denn dazu erforderlich? Sorry für die blöden Fragen, aber bin diesbzgl. noch Jungfrau. Share this post Link to post
fireball Posted November 24, 2010 Hehe das ist denkeich derzeit och das große Rätselraten, bisher hat es nach meinem Wissensstand noch keiner hinbekommen Rechtssicherheit die stimmen zu übertragen in Deutschland. Ich bin da aber dran, Infos folgen wenn ich ein paar Antworten habe. Share this post Link to post
blah Posted November 25, 2010 Einige Banken haben ja zumindest Formulare verteilt, auf denen man seine Entscheidung ankreuzen kann. Von der DiBa beispielsweise gab es leider noch nichts. Ich werde denen mal schreiben... Share this post Link to post
Al_Bondy Posted November 26, 2010 laut Bondboard hat Scheunert mittlerweile 25% der Stimmrechte hinter sich vereint Share this post Link to post
valueseeker Posted November 29, 2010 Dumme Frage wer hat seine Eintrittskarte hier schon für die Gläubigerversammlung ? Die machen mich fertig die Irren. Apropo bei dem Preis für die Karten ist sicher noch ein Rockkonzert im Anschluss, also die Punkerklamotten nicht vergessen. Wie, die wollen dafür Geld haben? Dass ich zur Versammlung erscheinen und mein Stimmrecht ausüben darf? Kann doch nicht dein Ernst sein... Share this post Link to post
Andreas R. Posted November 29, 2010 Wie, die wollen dafür Geld haben? Dass ich zur Versammlung erscheinen und mein Stimmrecht ausüben darf? Kann doch nicht dein Ernst sein... Nein, die Eintrittskarten gibt's umsonst. Share this post Link to post
fireball Posted November 29, 2010 Bei welchem Broker gibt's die für umsonst ? CC berechnet fremde Kosten von 71 Euro für die Karten, was bei ausländischen Veranstaltungen zwar nicht unüblich aber bei der Anglo recht teuer ist. Share this post Link to post
DanteAllemis Posted November 29, 2010 Heute in der FT: Battle set to delay Anglo Irish restructuring (...) A second bondholder group has claimed to hold a stake sufficient to block part of Anglo Irish Banks efforts to bolster its capital raising the prospect of the banks restructuring being delayed. The banks battle with its bondholders is being closely watched for what it might imply for Irelands ability to inflict losses on junior creditors in its ailing banking sector. Anglo Irish has offered its junior, or subordinated, noteholders just 20 per cent of the face value of their holdings. Frank Scheunert, who runs Exchange Investors, a distressed debt specialist fund, told the Financial Times that he represented a group worth more than a quarter of the banks bonds known as the 2014s one of three bonds targeted in the deal. Any successful block will hold up the governments plans to restructure Anglo Irish, which it nationalised in January 2009. Investors in the groups 2017 bonds have already accepted the deal but the holders of the other two bonds will vote next month. Three-quarters of each group must accept for the offer to be applied to their bonds. Mr Scheunerts claim comes on top of another investor group, represented by Brown Rudnick, the law firm, also claiming blocking stakes in the 2014s and another bond, the 2016s. Mr Scheunert said his group was a mixture of distressed debt specialists who buy deeply discounted debt and profit from any premium offered in an exchange like this and so-called par holders, mostly private individuals, who bought the bonds at near face value. Anglo Irishs offer is controversial for the particularly harsh terms it offers. Mr Scheunert described the deal as blackmail and warned it would have a lasting impact on Irish banks ability to tap the markets for funding. Anglo Irishs deal offered no premium but a slight discount to the bonds market value. It also contains a rare sweeper clause where a vote to accept the offer also constitutes a vote to allow any holdout investors to be paid just 1 cent per 1,000 of bonds held a twist nicknamed bondholder cannibalism by some watchers. Mr Scheunert said: To pay only one cent is really blackmail its literally less than youd get for loans to North Korea or Cuba. If youre going to try to find new investors in the future, this is not the way. He also attacked the uneven nature of the banks so-called burden-sharing. Anglo Irish is something of a test case for European policymakers clear desire for bank bondholders to share losses alongside any taxpayer bail-out. You can do burden-sharing but offering 20 per cent to sub debt holders while saying the seniors are safe? Thats not sharing, thats just trying to make one group suffer, he said. Senior debt holders rank virtually equal with depositors. Offering them a deal at less than face value would raise serious questions of whether the bank was in fact defaulting, not restructuring as it claims. (...) => Dieses WE wurden Banken-Seniors wurden ja explizit vom Burden-Sharing ausgenommen. Vollkommen unklar bleibt weiterhin das "delay", von dem im FT-Artikel die Rede ist. Falls Änderung der Anleihebedingungen nicht angenommen wird -- wie soll dann Burden-Sharing durchgesetzt werden, ohne ein SD zu produzieren. Natürlich kann man sowas in ein Gesetz reinschreiben, aber der Richter sitzt doch in London. Vollkommen unklar ist mir übrigens, und davon hätte ich gerne mehr gelesen, warum die getenderten Bonds mitzuzählen sein sollen bei der Änderung der Anleihebedingungen. Voice OR Exit, so heißt es nunmal. Die Änderung der Anleihebedingungen betrifft ja auch nur die nicht-getenderten Nominale. Nur deren Stimmen sollten bei Änderung der Anleihebedingungen zählen dürfen. Share this post Link to post
Torman Posted November 29, 2010 Die Ergebnisse vom Wochenende sind wohl eher negativ für Nachränge irischer Banken. Offensichtlich herrscht nun Konsens diese drastisch an Verlusten zu beteiligen. Subordinated bonds of Irish lenders also pared last week's declines, even after Ajai Chopra, deputy director of the European Department of the IMF, said holders of this debt may have to share in bank losses.Ireland is exploring further deeply discounted liability management exercises by its banks, after Anglo Irish's very successful debt exchange, Chopra said at a press conference yesterday. http://news.businessweek.com/article.asp?documentKey=1376-LCN3BF6K50XS01-30J73HSJB21T9UIFSSCQFISEF4 Entsprechende Gesetze werden bis zum Frühjahr beschlossen. · A special legislative regime to resolve distressed credit institutions will be introduced early in 2011. · Specific legislation to support immediate restructuring actions is in preparation. http://www.guardian.co.uk/business/ireland-business-blog-with-lisa-ocarroll/2010/nov/28/ireland-bailout-full-government-statement Die Gelegenheit ergibt sich dann spätestens nach neuen Stresstests im Frühjahr 2011. Dann will man auch mal die Immobilienkredite richtig stressen. Further recapitalisations will take place in the first half of 2011 as necessary based on the results of a detailed review and updating of the banks' capital needs following a revised PCAR exercise undertaken by the Central Bank of Ireland and involving stringent stress testing. Quelle: Siehe erster Link Der Öffentlichkeit geht das alles nicht weit genug. Sie fordert auch eine Beteiligung der Senior Gläubiger. Allerdings hat sich wohl hier die EZB energisch dagegen ausgesprochen. http://www.irishtimes.com/polls/index.cfm?fuseaction=yesnopoll&pollid=9631 http://www.bloomberg.com/news/2010-11-29/ireland-s-113-billion-bailout-is-terrible-deal-adams-says.html Share this post Link to post
checker-finance Posted November 29, 2010 Treueschwüre der iren bezüglich der senior bonds sind nichts wert. Sowohl bei den Schätzungen der Kosten für die Anglo-Rettung als auch bezüglich der Pläne, was mit der Anglo geschehen soll, haben Lenihan und Cowen sich stärker "vertan" als die Griechen beim Haushaltsdefizit. Den Griechen würde ich glauben, dass die einfach keine besseren Zahlen hatten. Was lenihan und Cowen gemacht haben, hätte sich keine IR-Abteilung eines Unternehmens erlauben dürfen. Von daher - wenn etwas die senior bonds schützt - dann ist es die EZB. Hingegen scheint die EU-Kommission die subordinated bonds zum Abschuß freigegeben oder sogar forciert zu haben. Mal sehen, was die englischen Gerichte daraus machen. Share this post Link to post
Herodot Posted November 29, 2010 Ich habe meine Position verkauft, nachdem ich gesehen habe das die EU danach lechzt auch die Anglo Seniors zu cutten, um die LT2 und ein Gesetz würden die sich nicht scheren bzw. Beifall klatschen... OFFICIALS IN the EU-IMF mission to Dublin are examining how senior bondholders could be compelled to pay some of the cost of rescuing Ireland's banks.... The negotiators are taking legal advice on the steps required to ensure all classes of bank bond investors assume a burden in the restructuring process. One of their prime concerns is to avert the threat of an immediate court challenge from any senior bondholder or a court objection at a later date. ... The source said there was a "common understanding" between delegations from the EU Commission, the European Central Bank and the IMF that senior and junior bondholders should each pay a share of the rescue costs. The first step would be to seek to "persuade" senior bondholders to participate in the bailout, said the source. "If that doesn't succeed, the question is how can you force them in a legally-sound way." http://www.irishtime...4284184012.html Share this post Link to post
DanteAllemis Posted November 30, 2010 Kleiner Schock: ECB's Honohan says Anglo Irish Bank will be wound down more quickly, by the end of January ECB SPEAKER, Source: RTRS, Mon, 14:26 29-11-2010 [MEZ] Aber dann: http://www.reuters.com/article/idUSLDE6AO0HG20101129 Wind-down of Anglo Irish to take years: central bank DUBLIN | Mon Nov 29, 2010 10:35am EST (Reuters) - A wind-down of Anglo Irish Bank's loan book would be done over a period of years, Ireland's central bank said on Monday, in a clarification of comments by Governor Patrick Honohan to national broadcaster RTE. The central bank confirmed it was working on a revised restructuring proposal for nationalized Anglo Irish Bank, which it aimed to agree and submit by the end of January. "Any wind-down of the loan book of Anglo would however be over a multi-year period as in the current restructuring," the bank said. "These measures are designed to provide an orderly resolution for the future of Anglo in a manner that is consistent with EU competition law and agreed with the European Commission." In an interview with RTE on Monday, Honohan had mentioned the end-January deadline, but it was unclear from his comments whether he was referring to the restructuring plan or the actual winding down of the bank. Share this post Link to post
checker-finance Posted November 30, 2010 Kleiner Schock: ECB's Honohan says Anglo Irish Bank will be wound down more quickly, by the end of January ECB SPEAKER, Source: RTRS, Mon, 14:26 29-11-2010 [MEZ] Aber dann: http://www.reuters.com/article/idUSLDE6AO0HG20101129 Wind-down of Anglo Irish to take years: central bank DUBLIN | Mon Nov 29, 2010 10:35am EST (Reuters) - A wind-down of Anglo Irish Bank's loan book would be done over a period of years, Ireland's central bank said on Monday, in a clarification of comments by Governor Patrick Honohan to national broadcaster RTE. The central bank confirmed it was working on a revised restructuring proposal for nationalized Anglo Irish Bank, which it aimed to agree and submit by the end of January. "Any wind-down of the loan book of Anglo would however be over a multi-year period as in the current restructuring," the bank said. "These measures are designed to provide an orderly resolution for the future of Anglo in a manner that is consistent with EU competition law and agreed with the European Commission." In an interview with RTE on Monday, Honohan had mentioned the end-January deadline, but it was unclear from his comments whether he was referring to the restructuring plan or the actual winding down of the bank. Tja nun, mit EU competition law" mag es ja vereinbar sein, mit englischem Zivilrecht wird es da schon schwieriger. Wie ist das eigentlich, wenn jetzt Anleihen an der Börse den Inhaber wechseln - wechselt das Stimmrecht mit oder sind die inhaber am Stichtag der Verkündung des Umtauschangebots stimmberechtigt? Share this post Link to post
Torman Posted November 30, 2010 Kleiner Schock: ECB's Honohan says Anglo Irish Bank will be wound down more quickly, by the end of January Das klingt nun doch nach einer Art Konkurs für Anglo. Ob die versprochene Rekapitalisierung noch kommt, erscheint mir sehr fraglich. Die Banklizenz wird wohl bald entzogen und dann kann der Staat entscheiden, wieviel EK er noch einschießt, um eventuell die Senior Bonds zu retten. Share this post Link to post
checker-finance Posted November 30, 2010 Ist doch klar. Den renitenten 2014er LT"-gläubigern soll nochmal vor Augen geführt werden, dass Ihnen ihr holdout nichts bringt. Da die meisten nicht so richtig an die Wirksamkeit des Enteignungsgesetzes und die politische kraft dazu glauben, wird jetzt eine Alternative in die Diskussion gebracht, die rein auf Ebene der Exekutive administriert werden kann. Mal sehen ob Scheunert und Co. ihren Kurs halten.... Share this post Link to post
Apophis Posted November 30, 2010 Sie werden Euch die Kohle einfach nicht geben und fertig. Share this post Link to post
checker-finance Posted November 30, 2010 Wie sehen denn jetzt die Szenarien aus: 1. Bei der Abstimmung bekommen der Frank & Friends kalte Füsse und betteln reumütig um die 20%. Dumm bloß für die, die Nein sagen oder nicht mitabstimmen, da die dann leer ausgehen. 2. Es kommt tatsächlich keine Mehrheit für die Zustimmung zur Änderung der Anleihebedingungen zustande und dann a) ziehen die Iren den Schwanz ein und bedienen die Anleihe B) die Iren bessern nach c) Anglo wird ordentlich abgewickelt, jedenfalls aber vor 2014, so dass vor Fälligkeit der Anleihe Insolvenz angemeldet wird d) nach der Abstimmung notiert die Anleihe flat bzw. wird wertlos ausgebucht. Noch weitere Varianten? Wie schätzt ihr die jeweilige Wahrscheinlichkeit ein? Share this post Link to post
DanteAllemis Posted December 1, 2010 Wie sehen denn jetzt die Szenarien aus: 1. Bei der Abstimmung bekommen der Frank & Friends kalte Füsse und betteln reumütig um die 20%. Dumm bloß für die, die Nein sagen oder nicht mitabstimmen, da die dann leer ausgehen. 30% 2. Es kommt tatsächlich keine Mehrheit für die Zustimmung zur Änderung der Anleihebedingungen zustande und dann 70% a) ziehen die Iren den Schwanz ein und bedienen die Anleihe zunächst 70%; bis zum nächsten Zinstermin kriegen die was anderes nicht sauber hin. Wahrscheinlichkeit bis Laufzeitende 40% b ) die Iren bessern nach Nahe 0%. Wer diese Abstimmung verliert und dann erneut droht, ist unglaubwürdig. c) Anglo wird ordentlich abgewickelt, jedenfalls aber vor 2014, so dass vor Fälligkeit der Anleihe Insolvenz angemeldet wird Was Du schreibst ist missverständlich: Insolvenz ist keine ordentliche Abwicklung. Ordentliche Abwicklung wäre dauerhaft das Szenario a). Die Wahrscheinlichkeit einer unordentlichen Abwicklung sehe ich bei 30%. Dies ist das Drohszenario und das politisch Gewollte. Warum das nur 30% und nicht 70% ist? Die Iren sehen ein, dass sie das nicht rechtlich überzeugend und mit wirtschaftlichem Wert für sie hinbekommen. Geplant ist, dass der Name Anglo Irish bald verschwindet und die Anglo-Assets aufgespaltet wird und die gesunden Teile verkauft werden. Subs sollen in einer zu liquidierenden Bad-Bank verbleiben. ca) Londoner Richter segnet dieses Vorgehen ab. 10%. cb) Londoner Richter haut den Iren dieses Vorgehen um die Ohren, erklärt Subs (und in der Folge auch Seniors) für sofort fällig und gestattet Claw-Back ausgelagerter Assets. 30%. d) nach der Abstimmung notiert die Anleihe flat bzw. wird wertlos ausgebucht. Das ist nicht Szenario 2d), sondern Szenario 1. Ausbuchung nur bei Kündigung zu 0,01. Das geht nur bei Änderung der Bedingungen. Wahrscheinlichkeit wie oben: 30%. Zur Erläuterung: Habe mal im Base Prospectus für die MTN der Angiri nachgelesen. Und hier mal der Default-Text für die Subs: 9. EVENTS OF DEFAULT FOR, AND ENFORCEMENT OF, SUBORDINATED NOTESThis Condition shall apply only to Subordinated Notes. Any reference in this Condition 9 to Noteholders shall mean holders of Subordinated Notes. (i) If default is made in the payment of any principal or interest due in respect of the Notes and such default continues for a period of 15 days after the due date for the same or, as the case may be, after any other date upon which the payment of interest is compulsory, the Trustee may, subject as provided below, at its discretion and without further notice, institute proceedings for the winding-up of the Issuer in Ireland (but not elsewhere), but may take no further action in respect of such default. (ii) If, otherwise than for the purposes of a Permitted Reorganisation or for the purposes of a reconstruction, amalgamation, reorganisation, merger or consolidation on terms previously approved in writing by the Trustee or by an Extraordinary Resolution of the Noteholders, an order is made or an effective resolution is passed for the winding-up or dissolution of the Issuer in Ireland (but not elsewhere), the Trustee may, subject as provided below, at its discretion, give notice to the Issuer that the Dated Subordinated Notes are, and they shall accordingly thereby forthwith become, immediately due and repayable at their Early Redemption Amount as defined in Condition 5(e), plus accrued interest as provided in the Trust Deed. Hier mal der Text zu den Permitted Reorganisations: Permitted Reorganisation means an amalgamation, merger, consolidation, reorganisation or other similararrangement entered into by the Issuer under which: (a) the whole of the business, undertaking and assets of the Issuer are transferred to and all the liabilities and obligations of the Issuer are assumed by the new or surviving entity either: (i) automatically by operation of the laws of Ireland; or (ii) upon terms and subject to the satisfaction of such conditions as the Trustee shall have previously approved in writing in order to satisfy the Trustee that the new or surviving entity will be bound by the terms of the Trust Deed and the Notes as fully as if it had been named in the Trust Deed and the Notes in place of the Issuer; and (B) the new or surviving entity will immediately after such amalgamation, merger, consolidation, reorganisation or other similar arrangement be subject to the same regulation and supervision by the Central Bank of Ireland as the Issuer was subject immediately prior thereto. Außerdem wissenswert: a) Seniors können fällig gestellt werden, falls Default auf Subs [§8, iii, a]. B) Seniors können fällig gestellt werden, falls Winding-Down oder Dissolution beschlossen werden. [§8, iv] [unschädlich sind Übertragungen im Ganzen und andere sog. Permitted Reorganisations, wie oben]. Das ist die reale Gefahr für das Vorgehen der Angiri, da noch EK der Angiri vorhanden (d.H. Aktiva > Fremdkapital) und Seniors unter Pari notieren. Der Mittelabfluss müsste durch staatliche Mittel ersetzt werden. Bisher ist Default noch nicht eingetreten, da Anleihebedingungen bei der 17er geändert wurden, was technisch kein Default ist. Anders bei den CDS. Hier wurden SÄMTLICHE CDS auf Angiri getriggert. Das Vorhandensein von CDS hat für die 17er eher FÜR Änderung der Anleihebedingungen gesprochen, denn abgesicherte Anleihehalter hatten ein Interesse am Triggern ihrer CDS auf Subs und Seniors. Dieses Argument ist nun vom Tisch: Versicherungssumme wurden gegen Anleihen geswappt, für die es nun keine Versicherung mehr gibt. [Z.B. aus diesem Swap dürften die größeren Briefseiten der letzten Zeit kommen]. Anzuwenden ist wie hier bereits geschrieben englisches Recht von englischen Gerichten. 17. GOVERNING LAW AND SUBMISSION TO JURISDICTION(a) Governing law The Trust Deed, the Notes, the Receipts and the Coupons are governed by, and shall be construed in accordance with, English law except that Condition 2 and the equivalent provisions of the Trust Deed are governed by, and shall be construed in accordance with, the laws of Ireland. (B) Submission to jurisdiction The Issuer has in the Trust Deed irrevocably agreed for the benefit of the Trustee, the Noteholders, the Receiptholders and the Couponholders, that the courts of England are to have jurisdiction to settle any disputes which may arise out of or in connection with the Trust Deed, the Notes, the Receipts and/or the Coupons and that accordingly any suit, action or proceedings (together referred to as Proceedings) arising out of or in connection with the Trust Deed, the Notes, the Receipts and the Coupons may be brought in such courts. => Die Iren können ihre Gesetze schreiben, wie sie wollen. Z.B. "erlaubte Restrukturierungen sind insbesonder auch solche, bei denen Aktiva von Banken in Staatseigentum aufgespalten werden." Oder: "Subs von Banken können wertlos ausgebucht werden". Nur: Das interessiert die Engländer nicht. => Fazit: Bei Winding-Down, non-permitted restructuring oder bei Nicht-Zinszahlung auf die Subs wird den Iren ihr "orderly wind down" in London um die Ohren gehauen... Share this post Link to post
Bärenbulle Posted December 1, 2010 · Edited December 1, 2010 by Bärenbulle Sehr differenzierte Einschätzung, an die ich gerne glauben würde. Wenn das jedoch Marktkonsens wäre, dann würde das Themenpapier durch ausmultiplizieren der Wahrscheinlichkeiten bei ca. 50% notieren. Das spricht doch sehr dafür, dass es da noch ein ganz anderes Szenario gibt, welches wir hier nicht auf der Rechnung haben. Oder wäre Deine Begründung für die 20% wirklich allein der technische Verkaufsdruck aus den CDS-Defaults? Wieso liegt die Wahrscheinlichkeit für Szenario 1 Eurer Einschätzung nach eigentlich immer noch bei 30%? Sofern keine anderen als die hier genannten Szenarien existieren, erscheinen mir die 30% viel zu hoch. Warum sollten dort eine Zustimmung erfolgen, wenn es kein überraschendes Szenario als Drohkulisse gibt? Share this post Link to post
Zinsen Posted December 2, 2010 Danke für die Zusammenfassung, aber wie sieht das mit diesen irischen Schuldscheinen aus? Das sind immerhin 35 Mrd., wenn die stimmberechtigt wären, könnte man doch im Falle einer Insovenz das Verfahren ziemlich zu seinen Gunsten lenken. Insbesondere, wenn man die Anglo-Irish mit der INBS in einem Insolvenzverfahren verschmilzt. Ich sehe die Seniorhalter eher als Gegner an und nicht als Drohung im Hintergrund, da ihnen das explizite Versprechen gegeben wurde, dass sie zu hundert ausgezahlt werden, wenn sie stillhalten, was sie bei einer "normalen" Abwicklung niemals bekämen. Share this post Link to post
checker-finance Posted December 2, 2010 Danke für die Zusammenfassung, aber wie sieht das mit diesen irischen Schuldscheinen aus? Das sind immerhin 35 Mrd., wenn die stimmberechtigt wären, könnte man doch im Falle einer Insovenz das Verfahren ziemlich zu seinen Gunsten lenken. Insbesondere, wenn man die Anglo-Irish mit der INBS in einem Insolvenzverfahren verschmilzt. Ich sehe die Seniorhalter eher als Gegner an und nicht als Drohung im Hintergrund, da ihnen das explizite Versprechen gegeben wurde, dass sie zu hundert ausgezahlt werden, wenn sie stillhalten, was sie bei einer "normalen" Abwicklung niemals bekämen. Ob die an Versprechend er Iren glauben? Selbst wenn es explizite Versprechen sind, würde ich mich drauf nicht verlassen. Eine Verschmelzung Anglo/INBS wird man wohl kaum vor der Gläubigerabstimmung hinbekommen. Ich könnte mir eher vorstellen, dass Frank&Friends einknicken. Share this post Link to post
Zinsen Posted December 2, 2010 Da hatte ich mich missverständlich ausgedrückt, sry. Ich war in Gedanken schon einen Schritt weiter und meinte die Stimmberechtigung in einem noch zu beschließenden Insolvenzverfahren, wenn der Anglo-Irish Anfang nächsten Jahres die Banklizenz entzogen wird. Der Wortlaut hörte sich schon ziemlich entschlossen an. Share this post Link to post
vanity Posted December 4, 2010 · Edited December 4, 2010 by vanity Das Bild Irlands und der Iren in der Welt hat in letzter Zeit doch erheblich gelitten. Zeit für eine Charmeoffensive! Die doch arg gerupften Halter der Angiri-Bonds erhalten jetzt Kompensation. Wer wegen Schlafmützigkeit seiner Depotbank keine Eintrittskarte zu den heißbegehrten und deshalb meist ausverkauften Gläubigerversammlungen mehr ergattert hat, dem bietet sich ab sofort die Möglichkeit, seine Subs&Seniors noch in letzter Minute in einen traumhaft romantischen Konzertgenussschein zu tauschen. Celtic Women on Tour mit ihrem versöhnlichen Programm Love me, Tender! Je 1000 € NW können in eine Eintrittskarte (Sitzplatz Kategorie A für eine Senior, Stehplatz für Subs) getauscht werden (wer keine 1000 NW zusammenkratzen kann, ist selber schuld und wird mit einer CD abgespeist). Das Settlement findet im Sommer 2011 an allen bedeutenden deutschen Börsenplätzen sowie an den Regionalbörsen Ostwestfalen (Fake! wäre ich vorsichtig) und Barrierefreies Elbtal statt: Books now open! Hinterlegung der zu tauschenden Stücke nur bei Eventim! Hörproben verfügbar auf der seltsam sparsam möblierten offiziellen deutschen Seite. Nachtrag: Oder die vermutlich künstlerisch wertvollere Alternative, auch keltischen Ursprungs: Man schließt sich einfach Dante's a) ziehen die Iren den Schwanz ein und bedienen die Anleihe zunächst 70%; bis zum nächsten Zinstermin kriegen die was anderes nicht sauber hin. Wahrscheinlichkeit bis Laufzeitende 40% ... => Fazit: Bei Winding-Down, non-permitted restructuring oder bei Nicht-Zinszahlung auf die Subs wird den Iren ihr "orderly wind down" in London um die Ohren gehauen... Prayer an: http://www.youtube.com/watch?v=oTLX7h54jIg (Achtung: Triple-A, nur im Tausch gegen ACS-Bonds) Share this post Link to post
Anleihen-Ali Posted December 4, 2010 Nabend miteinander, verfolge AngloIrish schon lange und bin durch Zufall ueber das Forum hier gestolpert. Die 2017er LT2 sind schon wertlos ausgebucht worden bei allen die nicht mit "JA" dem 20% Angebot zugestimmt haben. 0,01% !! Aus das wars. So wirds auch bei den 16er und 14ern passieren. Irland scherrt sich einen Dreck ob die das rechtlich später mal um die Ohren bekommen, was auch fragwürdig ist. An eine Mehrheit zum Blockieren glaube ich nicht. Hies es Anfangs schon bei den 17ern. Von den 16ern wird schon gar nicht mehr gesprochen. Und bei den 14ern wird es auch immer ruhiger (siehe bondboard). Die lauten Jubeler jedenfalls nicht mehr unterwegs. Irland muss hier knallhart sein um auch die restlichen nachrangigen Anleihen anderer Pleitebanken rasieren zu koennen. Würden sie Anglo nicht rasieren, gebs kein Drohpotential mehr. Im übrigen scheinen auch die Merheit der Holder zweitklassige Zocker aus Deutschland zu sein - da wird Irland wenig Interesse haben diesen noch schnell 100% in den Hintern zu schieben. Share this post Link to post
Akaman Posted December 4, 2010 Drum frisch! Lass alles Sinnen sein,Und grad' mit in die Welt hinein! Ich sag es dir: ein Kerl, der spekuliert, Ist wie ein Tier auf dürrer Heide Von einem bösen Geist im Kreis herumgeführt, Und ringsumher liegt schöne grüne Weide. Share this post Link to post