Wertentwicklung Riesterverträge

[flamie]

Am 13.3.2024 um 12:18 von satgar:

Dazu solltet ihr euch übrigens mal an die Generali wenden:

 

https://versicherungswirtschaft-heute.de/schlaglicht/2024-02-28/generali-muss-kickbacks-an-kunden-zurueckzahlen/

 

https://versicherungswirtschaft-heute.de/unternehmen-und-management/2024-03-11/generali-deutschlandchef-lehmann-wir-werden-die-provisionen-nicht-senken/ 
 

 

 

Hallo,

 

wie angekündigt habe ich mit Hinweis auf die aktuelle Berichterstattung per E-Mail die Generali kontaktiert.

Meine Frau und ich haben das identische Schreiben bekommen (getrennt nach Verträgen) - siehe anbei.

 

Da geht wohl leider nichts mit Erstattung. Die Generali verweist auf ein Abschlussdatum zwischen 2021 und 2023. Unsere Verträge sind leider deutlich älter.

 

Antwort Erstattung Abschlusskosten_2024.pdf

[fgk]

Nächster Schritt könnte dann der Versicherungsombudsmann sein:

https://www.versicherungsombudsmann.de

 

Ebenfalls kostenlos.

[flamie]

Am 2.4.2024 um 12:24 von fgk:

Nächster Schritt könnte dann der Versicherungsombudsmann sein:

https://www.versicherungsombudsmann.de

 

Ebenfalls kostenlos.

Ich habe einen Schlichtungsantrag übermittelt. Mal sehen, was passiert.

[B2BFighter]

Am 23.3.2023 um 17:01 von B2BFighter:

Update Debeka Riester Klassik F2

Stand 31.12.2022 - Vertragsbeginn 11/2005

Der Garantiezins (2,75%) war höher als die Überschussbeteiligung 2022 (0,90 %)- daher fließt kein Überschuss mehr in den DWS Vermögensbildungsfond I, nur noch im Rahmen der Thesaurierung.

In 2023 steigt die Überschussbeteiligung auf 1,25 % - es bleibt also weiterhin nur der Garantiezins, Überschüsse für den DWS wird es auf Dauer nicht mehr geben.

 

 

Summe eingezahlte Altersvorsorgebeiträge  ..................................................................... +30.787,92 EUR

Summe erhaltene Grund- und Kinderzulagen ......................................................................+2.544,00 EUR

Zinsen in 2022......................................................................................................................+1.030,29 EUR

Wert des Fondbestandes (DWS Verm I).............................................................................. +2.216,66 EUR

Kosten in 2022.............................................................................................................................. - 132,95 EUR

Derzeitiger Gesamtwert Altersvorsorgevermögen .......................................................+41.593,07 EUR

Wertentwicklung Altersvorsorgevermögen seit Vertragsbeginn ....................................+8.261,15 EUR

Performance seit Vertragsbeginn:....................................................................................... + 24,78% (1,46 % p.a.)

 

__________________________________________________________________________________________________________

Ohne weitere Einzahlungen  = garantierte Rente für 20 Jahre: 292,38 € ab 2048

Bei weiter konstanter Einzahlung = garantierte Rente für 20 Jahre: 604,71 € ab 2048

Update Debeka Riester Klassik F2

Stand 31.12.2023 - Vertragsbeginn 11/2005

Der Garantiezins (2,75%) war höher als die Überschussbeteiligung 2023 (+1,25 %)- daher fließt kein Überschuss mehr in den DWS Vermögensbildungsfond I, nur noch im Rahmen der Thesaurierung.

In 2024 steigt die Überschussbeteiligung auf 2,25 % - es bleibt also weiterhin nur der Garantiezins, Überschüsse für den DWS wird es nicht geben.

 

 

Summe eingezahlte Altersvorsorgebeiträge  ..................................................................... +32.712,96 EUR

Summe erhaltene Grund- und Kinderzulagen ......................................................................+2.719,00 EUR

Zinsen in 2023......................................................................................................................+1.112,67 EUR

Wert des Fondbestandes (DWS Verm I).............................................................................. +2.621,78 EUR

Kosten in 2023.............................................................................................................................. - 136,96 EUR

Derzeitiger Gesamtwert Altersvorsorgevermögen .......................................................+45.073,94 EUR

Wertentwicklung Altersvorsorgevermögen seit Vertragsbeginn ....................................+9.641,98 EUR

Performance seit Vertragsbeginn:....................................................................................... + 27,21% (1,51 % p.a.)

 

__________________________________________________________________________________________________________

Ohne weitere Einzahlungen  = garantierte Rente für 20 Jahre: 307,19 € ab 2048

Bei weiter konstanter Einzahlung = garantierte Rente für 20 Jahre: 608,81 € ab 2048

[powerschwabe]

Habt ihr von DWS eigentlich schon den jährlichen Auszug erhalten?

[Pfennigfuchser]

Nein.

[ZfT]

ich auch noch nicht.

[Lampalya]

Stand: 31.12.2023 meines Debeka Riestervertrages mit 2,25 % Garantiezins.

Ich habe bisher immer die höchste Summe eingezahlt.  Die garantierte Riesterrente beträgt aktuell 500,62 Euro.

 

Summe der insgesamt eingezahlten Altersvorsorgebeiträge  ................................................. +30.675,92 EUR

Summe der insgesamt gutgeschriebenen Zulagen ......................................................................+2.944,07 EUR

Gutgeschriebene Garantiezinsen in 2023..........................................................................................   +746,68 EUR

Kosten in 2023.....................................................................................................................................            - 88,50 EUR

Gutgeschriebene Überschussbeteiligung 2023:..........................................................................+ 15,67 EUR

Derzeitiger Gesamtwert Altersvorsorgevermögen .......................................................+35.546,90 EUR

 

Eine große Performance, darf/durfte ich ja nicht erwarten. Der Vertrag läuft noch gut 26 Jahre. Ob man ihn stilllegt oder weiter bedient, fällt mir auch schwer zu beantworten. Es ist sicherlich eine sicherer Baustein für die Altersvorsorge. Nebenbei bespare ich ja trotzdem ETFs und bekomme zusätzlich zur Altersrente noch eine kleine betriebliche Altersvorsorge.

[B2BFighter]

Am 19.4.2024 um 12:59 von Lampalya:

Stand: 31.12.2023 meines Debeka Riestervertrages mit 2,25 % Garantiezins.

Ich habe bisher immer die höchste Summe eingezahlt.  Die garantierte Riesterrente beträgt aktuell 500,62 Euro.

 

Summe der insgesamt eingezahlten Altersvorsorgebeiträge  ................................................. +30.675,92 EUR

Summe der insgesamt gutgeschriebenen Zulagen ......................................................................+2.944,07 EUR

Gutgeschriebene Garantiezinsen in 2023..........................................................................................   +746,68 EUR

Kosten in 2023.....................................................................................................................................            - 88,50 EUR

Gutgeschriebene Überschussbeteiligung 2023:..........................................................................+ 15,67 EUR

Derzeitiger Gesamtwert Altersvorsorgevermögen .......................................................+35.546,90 EUR

 

Eine große Performance, darf/durfte ich ja nicht erwarten. Der Vertrag läuft noch gut 26 Jahre. Ob man ihn stilllegt oder weiter bedient, fällt mir auch schwer zu beantworten. Es ist sicherlich eine sicherer Baustein für die Altersvorsorge. Nebenbei bespare ich ja trotzdem ETFs und bekomme zusätzlich zur Altersrente noch eine kleine betriebliche Altersvorsorge.

Sieht sehr ähnlich, wie meine Debeka F2 Riesterrente aus.

Positiv sehen, ist wie eine sicheres Tagesgeldkonto, nur das man keine Abgeltungssteuer zahlen muss.

 

Per ETF müsstest du für eine 500 € Rente (20 Jahre Garantiezeit) bei einem Zinssatz von 2,25 % immerhin 96.769,95 Euro Kapitalstock haben.

In 26 Jahren wirst du in Summe aber "nur" 80.725 € eingezahlt haben.

 

Insofern in jedem Fall ein Gewinn, dass können nicht viele "Riester-Sparer" erreichen.  Auch wenn der Gewinn fast nur durch die Zulagen erreicht wird, die Rendite der Debeka ist in der Tat sehr übel.

 

 

 

 

[Lampalya]

vor 8 Stunden von B2BFighter:

Sieht sehr ähnlich, wie meine Debeka F2 Riesterrente aus.

 

 

Ja, es ist auch der F2 Tarif, den ich 2009 begonnen habe. Lt. Vertrag werde ich 87.390,79 Euro an Eigenbeträge einzahlen. Stimmt - es ist wie ein sicheres Tagesgeldkonto - wenn man es "durchhält" ist es am Ende ja noch einigermaßen akzeptabel.

Interessant finde ich nur, dass die Kosten zu Beginn bei 83,11 Euro lagen und jetzt bei 88,50 Euro liegen. Die Änderung bzw. die Begründung habe ich wohl nicht mitbekommen. Kann das an der veränderten Zulage liegen? Lt. Vertrag fallen 15 Euro Vertragsführungsgebühr an + 3,5 % des Eigenbetrages (68,11 Euro). 

 

Zumindest ist die garantierte Rente bereits gut 20 Euro höher als bei Vertragsabschluss.

[ppp]

Meinen allerherzlichsten Glückwunsch an die Versicherungsfirmen, die die Riesterrentde verkaufen. Und ebenfalls einen herzlichen Glückwunsch an die Versicherungs- und Finanzlobbyisten!

Was viele Verbraucherschützer und die Bürgerbewegung Finanzwende gesagt haben, ist wahr geworden bzw. noch schlimmer geworden als vorhergesagt.
https://www.capital.de/geld-versicherungen/riester-rente--wie-hoch-die-ausgezahlten-renten-wirklich-sind-34656460.html

https://www.derwesten.de/politik/rente-riester-rendite-a-id300931725.html

https://www.merkur.de/wirtschaft/renten-flop-riester-rente-statistik-taschengeld-studie-kritik-zahlungen-zr-93033643.html

Ich hoffe, dass die Bürgerbewegung Finanzwende mit der ehemaligen Staaatsanwältin Anne Brorhilker den Kampf gegen den Finanzlobbyismus gewinnt. Leider bezweifele ich das sehr stark