Neuer Riester-Fonds Anbieter / Fairriester

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1,140 posts in this topic

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vor einer Stunde von Michalski:

Ich tracke Fairriester über eine separate PP-Datei. Ist komfortabler, als sich immer in das Portal einzuloggen. Ich habe mir eine Konverterdatei erstellt, um die Buchungen über Export/Import automatisiert zu übertragen.

 

 

 

Kurz dazu:

 

Hast du bei der Sutor Bank extra noch den Zugang zum Kundenportal beantragen müssen?

Mit dem fairr-Login komme ich da natürlich nicht weit.

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Am 21.11.2019 um 12:14 von chirlu:

 

Es gab wohl solche Fälle, wo (gezillmerte) Abschlußkosten immer wieder berechnet worden sind, wenn der Beitrag gesenkt und dann wieder angehoben wurde. Es scheint nicht ganz eindeutig zu sein, ob das legal ist bzw. war.

Offensichtlich war es nicht legal. Dieser Tage habe ich in meiner Tagespresse gelesen, dass man solche Doppel-Abschlusskosten zurückfordern soll.

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vor 7 Stunden von intInvest:

Warum separat? Beziehst du das nicht in die gesamte Vermögensaufstellung mit ein?

 

Ich habe keine gesamte Vermögensaufstellung. Da müsste ich mir ja noch Gedanken machen über die gesetzliche Rente, über die Pensionskasse, die Betriebsrente, Riester, Immobilien, etc. Ich tracke nur Wertpapiere mit PP und da trenne ich in Aktien & ETFs, die ich selbst handeln kann und dem Riesterdepot. Bei letzterem habe ich ja keine wirkliche Handlungsmöglichkeit, außer die Einzahlungen zu verändern oder es aufzulösen. 

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Posted · Edited by HansDampf24

Hallo, bin Jahrgang 1982, verdiene 49,500 Brutto p.a., habe Partnerin (sie erhält Kindergeld) und Kind, wir sind aber nicht verheiratet. Spare seit kurzem regelmäßig in ETFs, habe keine bAV oder sonstiges. Wäre ich jemand, für den sich riestern mit fairr lohnt? Besonders im direkten Vergleich zu "Selbermachen", also reines Anlegen in ETF?

 

Edit:

Was mich wundert ist, daß riestern offenbar noch immer Vorteile hat, sonst würden das hier doch weniger Leute machen. Habe mir den Thread durchgelesen, @intInvest und @Einstiegskurs verdienen offensichtlich etwas mehr als ich mit meinen 49xxx,- und riestern auch, trotz zusätzlicher Investments. Ich bin leider nicht bewandert genug in der Zahlenkunde (Gebühren, nachgelagerte Besteuerung), um exakt gegenüberzustellen, wer die Nase nach 30 Jahren vorn hat: ETF vs Riestern mit fairr. Was ist der springende Punkt dabei für euch? Die Steuerersparnisse? Gleicht das die Kosten für den bürokratischeb Unterbau, der beim Riesteranbieter mitbezahlt werden muss aus? Oder ist euch Renditeverlust egal, weil für euch die Absicherung der Langlebigkeit entscheidend ist? Welche Gründe sprechen dafür, bei einem Gehalt von 50k p.a. nicht komplett auf ETF zu setzen, sondern auch zu riestern?

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vor 13 Stunden von HansDampf24:

Was ist der springende Punkt dabei für euch? Die Steuerersparnisse?

Bei mir in der aktuellen Situation (ledig, keine Kinder) -> ja und damit einhergehend Gewinne durch zinsloses Fremdkapital.

 

vor 14 Stunden von HansDampf24:

Gleicht das die Kosten für den bürokratischeb Unterbau, der beim Riesteranbieter mitbezahlt werden muss aus?

Bis zu einem gewissen Volumen sind die Zulagen + Steuererstattung mehr als die Kosten (bei fairr). Aber es geht mir eigentlich um "zinsloses Investieren mit Fremdkapital".

 

vor 14 Stunden von HansDampf24:

Oder ist euch Renditeverlust egal, weil für euch die Absicherung der Langlebigkeit entscheidend ist?

Mein Plan ist es die Riester dann später irgendwann zu kündigen um dann von der 62/12 Regelung Gebrauch zu machen (Im Alter von über 62 und einer Mindestlaufzeit von 12 Jahren, wird nur die Hälfte der angefallenen Gewinne versteuert). Ich muss dann zwar die Zulagen und die Steuerförderung zurückzahlen, kann aber die damit erwirtschafteten Gewinne behalten.

 

 

@HansDampf24, für dich könnte sich Riester auch lohnen, vor allem wegen der Steuer, da bist du mit knapp 50k ganz gut dabei. Hast du mal deine Förderquote ausgerechnet?

Bei deiner Partnerin könnte man schauen, ob für sie eine günstige Riester Sinn machen könnte durch die extra Kinderzulage, da das Kindergeld auf sie läuft. Aber da bin ich kein Fachmann.

 

Riester ist für mich nur ein kleiner Teil meiner (privaten) Vorsorge und sowieso auf 1925€ / Jahr begrenzt. Der Großteil ist ein eigenes ETF Depot. Riester nutze ich auch nur, weil es eben durch die Förderung attraktiv wird. Ist aber wie schon mehrfach bei Thema Riester gesagt wurde, eine Einzelfallentscheidung.

 

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Posted · Edited by HansDampf24

1 hour ago, intInvest said:

Hast du mal deine Förderquote ausgerechnet?

Danke für deine Hinweise. Förderquote habe ich versucht mit dem swisslife Taschenrechner, siehe Anhang.

 

Welche "Optimierung" hast du bei der Vertragsgestaltung ausgewählt: max. Förderung / Zulage / Beitrag? Lässt sich das später im Cockpit ändern?

 

Hast du dein Rentenalter vorübergehend auf 83 hoch gesetzt? Wer von euch geht diesen Weg noch? Die Diskussion im Topic auf Seite 37/38 hab ich zwar gelesen, aber ein Fazit, ob es empfehlenswert/unproblematisch für jeden ist, würde mich interessieren. Mancher strebt ja die 62/12 Verwendung an, ich möchte mir die Optionen nicht verbauen, Rente oder 62/12. Nicht, dass fairr dem einen Riegel vorschiebt und man bekommt die Rente wirklich erst mit 83 :shock:

 

Swisslife.jpg

 

fairr_prof.jpg

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vor einer Stunde von HansDampf24:

Welche "Optimierung" hast du bei der Vertragsgestaltung ausgewählt: max. Förderung / Zulage / Beitrag? Lässt sich das später im Cockpit ändern?

max. Förderung 

Dadurch berechnet sich dein Beitrag. Kann man natürlich ändern später, aber wo genau das im Cockpit geht, hab ich grad ned im Kopf.

 

vor einer Stunde von HansDampf24:

Hast du dein Rentenalter vorübergehend auf 83 hoch gesetzt?

Jap.

 

vor einer Stunde von HansDampf24:

Nicht, dass fairr dem einen Riegel vorschiebt und man bekommt die Rente wirklich erst mit 83 :shock:

Kündigen kann man immer. Herabsetzen des Rentenalters ist nicht 100% garantiert, steht auch so im Vertrag. Der Versicherer kann sich theoretisch querstellen. Mein Plan ist aber eh 62/12.

 

Falls du bei fairr geworben werden möchtest, gerne PN an mich :)

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vor 4 Minuten von intInvest:

Dadurch berechnet sich dein Beitrag. Kann man natürlich ändern später, aber wo genau das im Cockpit geht, hab ich grad ned im Kopf.

 

Unter Vertragsdaten, meine ich. Wenn man es bei der Sutorbank macht statt im fairr-Cockpit, hat man aber mehr Optionen (Zahlung zu Anfang/Mitte/Ende des Monats, zweimonatlich).

 

vor 7 Minuten von intInvest:

Herabsetzen des Rentenalters ist nicht 100% garantiert, steht auch so im Vertrag. Der Versicherer kann sich theoretisch querstellen.

 

Der MyLife wäre das an dem Punkt egal, zustimmen muß Sutor (weil die die Beitragsgarantie sicherstellen müssen).

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vor 21 Minuten von chirlu:

Der MyLife wäre das an dem Punkt egal, zustimmen muß Sutor (weil die die Beitragsgarantie sicherstellen müssen).

Danke für die Richtigstellung. Hatte gerade nimmer parat wer da jetzt blockieren kann. 

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Posted · Edited by HansDampf24

2 hours ago, intInvest said:

Mein Plan ist aber eh 62/12.

Hast du dir die Mühe gemacht und versucht, ein mögliches Szenario mit einer Excel-Tabelle darzustellen? Variablen wie jährliche und prozentuale Kosten, Beiträge, Steuerrückzahlung, Förderung, Laufzeit, Aktienquote, Besteuerung bei 62/12 hast du ja. Andere sind nur hypothetisch wie Wertsteigerung, aber so grundsätzlich interessiert mich, was du dir davon versprichst - redest du da von Rendite? Wenn ich das richtig verstehe, soll das Geld, dass du vorübergehend leihst Rendite erwirtschaften, die abzüglich der Kosten und nach Besteuerung dennoch höher ist, als würdest du nur deine puren Eigenbeiträge in einen preiswerten ETF stecken.

On 8/3/2018 at 11:16 PM, Fondsanleger1966 said:

Wer auf eine förderschädliche Entnahme aus ist und bis dahin die Zulagen + Steuervorteile als zinslosen "Anlagedarlehen" nutzen will, sollte nicht vergessen, dass die Eigenleistung im Fairriester deutlich höheren Kosten unterliegt als bei einer freien ETF-Anlage.

Habe zumindest eine Rechnung gefunden, die in die Richtung zu gehen scheint.

 

 

 

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vor 2 Stunden von HansDampf24:

Hast du dir die Mühe gemacht und versucht, ein mögliches Szenario mit einer Excel-Tabelle darzustellen?

Ich noch nicht, könnte ich mich mal dran setzen.

 

Hier wurde viel gerechnet:

 

 

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vor 7 Stunden von HansDampf24:

Wie kann man sich als fairr Kunde bei der Sutor-Bank einloggen?

Muss man sich nur fürs Kundenportal anmelden?

 

Bei mir kamen die Zugangsdaten automatisch/unaufgefordert. Wenn das nicht passiert, dürfte diese Anmeldung der richtige Weg sein.

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Posted · Edited by HansDampf24

22 hours ago, chirlu said:

Wenn man es bei der Sutorbank macht statt im fairr-Cockpit, hat man aber mehr Optionen (Zahlung zu Anfang/Mitte/Ende des Monats, zweimonatlich).

Meint ihr, wenn man jährlich zahlt (Einmalzahlung Anfang Januar) statt monatlich, macht sich das bemerkbar im Wertzuwachs?

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vor 33 Minuten von HansDampf24:

Meint ihr, wenn man jährlich zahlt (Einmalzahlung Anfang Januar) statt monatlich, macht sich das bemerkbar im Wertzuwachs?

Theoretisch wäre eine Einmalzahlung zu Jahresbeginn renditetechnisch am sinnvollsten -> time in the market

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