DeWeMe Posted November 2 vor 19 Minuten von ein_johannes: Jein. Wenn ich das noch richtig in Erinnerung habe wird nur ein Teil der durch die Leihe erzielten Einnahmen an den Fonds ausgeschüttet, den Rest steckt sich die Fondsgesellschaft ein. Ja, 97% wird ausgeschüttet, 3% eingesteckt. https://www.de.vanguard/professionell/insights-wissen/analysen-kommentare/marktanalysen/Wertpapierleihe-im-Sinne-der-Anlegerinnen-und-Anleger Share this post Link to post
ein_johannes Posted November 2 · Edited November 2 by ein_johannes Hatte auch noch in Erinnerung, das Vanguard in dem Vergleich gut weg kam: Zitat Außerdem halten wir die Kosten für unser Leihprogramm niedrig (rund 3%), sodass circa 97% der Bruttoeinnahmen an unsere Kundinnen und Kunden fließen. Im Branchenvergleich ist dieser Ansatz recht ungewöhnlich, denn einige Fondsmanager behalten bis zu 19% der Bruttoeinnahmen ein und generieren so Gewinne für das Unternehmen – eine Praxis, die als „Gebührenaufteilung“ bekannt ist. Wir sind jedoch überzeugt, dass unsere Fondsanlegerinnen und Fondsanleger Anspruch auf 100% der Gewinne haben, schließlich tragen sie auch 100% des Risikos (auf das wir weiter unten eingehen). Zudem können sich ETFs auch in dem Anteil, der überhaupt verliehen wird, unterscheiden. In Europa dürfen max. 20% des Fondsvolumens verliehen werden, nicht jeder Fonds reizt diese Grenze jedoch aus. Daher kann aus der Wertpapierleihe durchaus ein (kleiner) Performanceunterschied resultieren und die Aussage, das diese Einnahmen "natürlich" dem Anleger zustehen muss mit einem Sternchen versehen werden. Wertpapierleihe von Fonds A ist eben nicht gleich Wertpapierleihe von Fonds B. Share this post Link to post
blueprint Posted November 2 · Edited November 2 by blueprint vor 4 Stunden von hquw: Das ist schon viel, aber genau wie beim SPDR MSCI ACWI IMI kann das natürlich auch etwas Glück beim Sampling sein. Der IMI hat inzwischen sogar eine negative TD von -0,08% und schlägt damit seinen Index. vor 4 Stunden von DonLuigi: Die letzte Gebührensenkung seitens Vanguard für all seine großen ETFs inkl. FTSE All-World ist jetzt offiziell über 5 Jahre her... Jedenfalls ist der letzte Annual Report jetzt endlich online. Der ETF hat den Index von Ende Juni 2023 bis Ende Juni 2024 um 0,03% underperformed. Zum Vergleich: Der Invesco FTSE All-World hat laut Webseite auf 1-Jahres Sicht 0,2% besser als der Index performed und seit Auflegung im Juni 2023 hat er den Index um insgesamt 0,32% geschlagen. Erklärt auch, wieso der Unterschied zwischen den beiden laut Fondsweb bei aktuell ca. 0,4% seit Juni 2023 liegt. Share this post Link to post
rotten.demin Posted November 2 · Edited November 2 by rotten.demin vor 28 Minuten von blueprint: Der IMI hat inzwischen sogar eine negative TD von -0,08% und schlägt damit seinen Index. Wo kommt diese Info her? Laut der Seite von SPDR läuft der ETF nach Kosten seit Anfang 2024 um 0,14% schlechter als der Index: [Quelle] Share this post Link to post
blueprint Posted November 2 vor 14 Minuten von rotten.demin: Wo kommt diese Info her? Laut der Seite von SPDR läuft der ETF nach Kosten seit Anfang 2024 um 0,14% schlechter als der Index: [Quelle] von Trackingdifferences Share this post Link to post
Sapine Posted November 2 2024 ist noch nicht zu Ende - bei TD wird nur bis einschließlich 2023 ermittelt. Share this post Link to post
blueprint Posted November 2 Das erklärt die Differenz zu den SPDR Zahlen. Share this post Link to post
DonLuigi Posted November 3 · Edited November 3 by DonLuigi vor 23 Stunden von DeWeMe: Ja, 97% wird ausgeschüttet, 3% eingesteckt. https://www.de.vanguard/professionell/insights-wissen/analysen-kommentare/marktanalysen/Wertpapierleihe-im-Sinne-der-Anlegerinnen-und-Anleger Stimmt nicht, das sind die Zahlen aus den USA (97% bezog sich auf einen Morningstar Report zu US Fonds). Hier in Europa fließen beim Vanguard FTSE All-World 93% in den ETF, 7% gehen an den Lending Agent (Quelle: aktueller Jahresreport, Seite 1049). Bei Invesco ist die Aufteilung 90/10, bei SPDR 75/25, bei Amundi 65/35. Ist natürlich trotzdem sehr kundenfreundlich (mal abgesehen von der hohen TER). Share this post Link to post
blueprint Posted November 3 75 und 65% sind schon sehr sehr schlecht, finde ich. Insgesamt schlecht in Europa ist auch, dass die Verleihquoten und damit der Ertrag aus der Verleihung viel zu gering ist, in Amerika wird da viel mehr rausgeholt. In der Verleihung im Pfandtausch gegen Bundesanleihen immer gern. Share this post Link to post
Flapsch Posted November 3 Am 2.11.2024 um 16:43 von rotten.demin: Wo kommt diese Info her? Laut der Seite von SPDR läuft der ETF nach Kosten seit Anfang 2024 um 0,14% schlechter als der Index: [Quelle] Läuft er leider fast immer. In den ersten Jahren bis 2016 hat er zwar sogar besser performt, sodass der Schnitt nicht so gravierend aussehen würde, wenn man damals (2011) all-in ging und die Einmalinvestition bis heute einfach laufen ließ bzw. im Jahre 2024 dann alles verkauft. Aber wer erst vor acht oder weniger Jahren investiert hat, lag fast jedes Jahr drunter und oft nicht nur knapp. Ob er zukünftig besser oder schlechter performen wird, weiß natürlich niemand, aber man kann wohl davon ausgehen, dass es weiterhin starke Schwankungen geben wird. Ob sich das in x Jahren oder Jahrzehnten für den einzelnen ausgleichen wird? Kann selbstverständlich sein. Aber sehr viel Rot jedenfalls, insbesondere in den letzten Jahren: https://extraetf.com/de/etf-profile/IE00B3YLTY66?tab=td So eine krasse Standardabweichung fand ich bisher sonst nur bei neuen, kleinen Nischen-ETF mit geringem Fondsvolumen. Der Vanguard FTSE All-World (aber auch andere Konkurrenzprodukte) hat ein Bruchteil davon: https://www.trackingdifferences.com/ETF/ISIN/IE00B3RBWM25 Ob das nun an der jeweiligen Wahl von Aktien durch die Fondsmanager liegt, an der Wertpapierleihe, an beidem, an versteckten Zusatzkosten (https://www.fondsweb.com/de/vergleichen/tabelle/isins/IE00B3YLTY66,IE00BK5BQT80,IE000716YHJ7,IE0003XJA0J9) oder was auch immer... ich weiß es nicht. Share this post Link to post
mipla Posted Monday at 05:08 AM Noch gar keiner aufgeregt was es kurz nach Weihnachten an Gratis Geld gibt? :Könnte im Januar eine Vorabpauschale auch beim Ausschütter dem Konto belastet werden? Ausschüttugen waren ja bisher nicht so hoch Share this post Link to post
SlowHand7 Posted Monday at 05:17 AM vor 6 Minuten von mipla: Noch gar keiner aufgeregt was es kurz nach Weihnachten an Gratis Geld gibt? Es gibt natürlich kein Gratis Geld. Was soll dieser Schwachsinn? Share this post Link to post
mipla Posted Monday at 06:27 AM vor einer Stunde von SlowHand7: Es gibt natürlich kein Gratis Geld. Was soll dieser Schwachsinn? Nicht alles so ernst nehmen Share this post Link to post
Merol Rolod Posted Monday at 06:50 AM vor 1 Stunde von SlowHand7: Es gibt natürlich kein Gratis Geld. Das stimmt allerdings. Es ist entweder Gratisgeld oder gratis Geld. Share this post Link to post
market anomaly Posted Monday at 06:57 AM vor 5 Minuten von Merol Rolod: Das stimmt allerdings. Es ist entweder Gratisgeld oder gratis Geld. Nicht zu vergessen das geschenkte Geld durch vorteilhafte Wechselkurse Da würde ich mit nem Thesaurierer und drohender Vorabpauschale ziemlich doof aus der Wäsche schauen, wieso macht man das? Share this post Link to post
chirlu Posted Monday at 07:54 AM vor 2 Stunden von mipla: Könnte im Januar eine Vorabpauschale auch beim Ausschütter dem Konto belastet werden? Das kann man ausschließen. Beim Thesaurierer genauso. Share this post Link to post
DeWeMe Posted Monday at 08:01 AM vor 6 Minuten von chirlu: Das kann man ausschließen. Beim Thesaurierer genauso. Dann bin ich ja beruhigt. Share this post Link to post
Tenno Posted Monday at 08:09 AM vor 14 Minuten von chirlu: Das kann man ausschließen. Beim Thesaurierer genauso. Ist das jetzt Semantik? Es werden die Steuern auf die Vorabpauschale belastet. Share this post Link to post
chirlu Posted Monday at 08:11 AM Gerade eben von Tenno: Ist das jetzt Semantik? Es werden die Steuern auf die Vorabpauschale belastet. Und die Vorabpauschale ist beim Ausschütter ca. 1,73 Euro pro Anteil minus die Ausschüttungen, mindestens 0. Share this post Link to post
Schwachzocker Posted Monday at 08:13 AM vor 3 Stunden von mipla: Noch gar keiner aufgeregt was es kurz nach Weihnachten an Gratis Geld gibt? Das interessiert hier doch ohnehin niemanden. Share this post Link to post
market anomaly Posted Monday at 09:30 AM vor einer Stunde von Schwachzocker: Das interessiert hier doch ohnehin niemanden. Ich weiß nicht, seit etwas von Dezember gemunkelt wird, schaue ich jeden Tag in freudiger Erwartung auf mein Verrechnungskonto . Die neuen Winterreifen liegen schon im Warenkorb Share this post Link to post
ppp Posted Monday at 07:16 PM Hallo, kann mir jemand erklären, warum die Differenz der Kurswerte des Thesaurierers(IE00BK5BQT80) und des Ausschütters(IE00B3RBWM25) so gering ist? Kurswert des Thesaurierers: 135,64 Euro, Ausschütter: 134,88 Euro. Hatte erwartet, dass der Wert des Thesaurierers gegenüber dem Ausschütter wegen den zahlreichen fehlenden Dividendenabschlägen weit höher ist. Share this post Link to post
weconic Posted Monday at 07:26 PM vor 7 Minuten von ppp: Hallo, kann mir jemand erklären, warum die Differenz der Kurswerte des Thesaurierers(IE00BK5BQT80) und des Ausschütters(IE00B3RBWM25) so gering ist? Kurswert des Thesaurierers: 135,64 Euro, Ausschütter: 134,88 Euro. Hatte erwartet, dass der Wert des Thesaurierers gegenüber dem Ausschütter wegen den zahlreichen fehlenden Dividendenabschlägen weit höher ist. Das liegt am Auflagedatum. Thesaurier 23.07.2019 Aussschütter 22.05.2012 Share this post Link to post
Bast Posted Monday at 07:29 PM vor 10 Minuten von ppp: warum die Differenz der Kurswerte des Thesaurierers(IE00BK5BQT80) und des Ausschütters(IE00B3RBWM25) so gering ist? Kurswert des Thesaurierers: 135,64 Euro, Ausschütter: 134,88 Euro. Hatte erwartet, dass der Wert des Thesaurierers gegenüber dem Ausschütter wegen den zahlreichen fehlenden Dividendenabschlägen weit höher ist. Gralsgleiche war erst vor einigen Monaten: Am 19.6.2024 um 10:23 von Bassinus: Schließlich war am 13.06.2024 der Schicksalshafte Tag der Gralsgleiche. Thes und Auss gaben sich die Hand, beide Lager lagen sich in den Armen und feierten mit kleinen selbstgebauten Papierfaltschiffen das Heiligtum des Vanguards. Heil dir heiliger Gral und möge deine thes Variante in unendliche Sphären aufsteigen und die Muttervariante dir auf ewig folgen um deinen Weg zu begleiten. Share this post Link to post