Vanguard FTSE All-World UCITS ETF

[trying]

Könnt ihr mir schnell eine zweite Meinung geben? Ich bin durch die letzten Posts und die Anzeige bei OnVista gerade verunsichert.

 

OnVista zeigt mir für den Thesausierer -5,4% zum Vorjahr an, beim Ausschütter sind es 6,18%. Das verstehe ich nicht. Wo kommt der Unterschied her?

 

https://www.onvista.de/etf/VANGUARD-FTSE-ALL-WORLD-UCITS-ETF-USD-ACC-ETF-IE00BK5BQT80?notation=264715168

 

https://www.onvista.de/etf/Vanguard-FTSE-All-World-ETF-IE00B3RBWM25

 

Ich wollte eigentlich heute den FTSE all-world ACC A2PKXG mit 10-20k nachkaufen.

 

Macht es Sinn aktuell zum Nachkaufen per Einmalorder besser den Ausschütter zu nehmen wegen irgendwelchen Mechanismen die ich nicht auf dem Plan habe?

 

Wichtig. Damit meine ich nicht die allgemeinen Thesaurierer vs. Ausschütter Diskussionen um den Freibetrag, sondern ob die aktuelle Lage einen Unterschied macht? Ich habe noch genug Freibetrag das ich beide Varianten nehmen könnte, wollte der Einfachheit halbe aber bei dem Thesaurierer bleiben und vom Freibetrag allgemein flexibler bleiben. Kann es aber bei wirklichen Vorteilen aktuell auch anders machen.

 

 

[Sapine]

Hat Onvista beim Ausschütter mit Wiederanlage gerechnet? Falls nein könnte das Renditeunterschiede erklären. Falls sie mit Kosten gerechnet haben für die Wiederanlage kann das auch ein Grund sein für die Abweichung. 

 

Bei Fondsweb (die in der Beziehung recht sauber rechnen) sieht der Vergleich so aus: 

https://www.fondsweb.com/de/vergleichen/ansicht/isins/IE00B3RBWM25,IE00BK5BQT80

 

Solange Du den Pauschbetrag nicht ausgeschöpft hast, kannst Du den Ausschütter nehmen, danach hat der Thesaurier leichte Vorteile. 

 

[Schwachzocker]

vor 4 Minuten von trying:

Könnt ihr mir schnell eine zweite Meinung geben? Ich bin durch die letzten Posts und die Anzeige bei OnVista gerade verunsichert.

 

OnVista zeigt mir für den Thesausierer -5,4% zum Vorjahr an, beim Ausschütter sind es 6,18%. Das verstehe ich nicht. Wo kommt der Unterschied her?

Der Unterschied kommt daher, dass es sich in dem einen Fall um einen Thesaurier handelt, bei dem die Ausschüttungen im Fondsvermögen erhalten geblieben sind, während diese Ausschüttungen bei dem Ausschütter naturgemäß fehlen.

Wie war denn die erste Meinung?

[trying]

vor 32 Minuten von Sapine:

Hat Onvista beim Ausschütter mit Wiederanlage gerechnet? Falls nein könnte das Renditeunterschiede erklären. Falls sie mit Kosten gerechnet haben für die Wiederanlage kann das auch ein Grund sein für die Abweichung. 

 

Bei Fondsweb (die in der Beziehung recht sauber rechnen) sieht der Vergleich so aus: 

https://www.fondsweb.com/de/vergleichen/ansicht/isins/IE00B3RBWM25,IE00BK5BQT80

 

Solange Du den Pauschbetrag nicht ausgeschöpft hast, kannst Du den Ausschütter nehmen, danach hat der Thesaurier leichte Vorteile. 

 

 

Ich weiß leider nicht wie OnVista rechnet. Das könnte sein, dass die Ausschüttungen nicht mit eingerechnet sind und die Zahlen daher nicht Hilfreich für den Vergleich sind. Ich hatte mir nur gewundert, dass der Ausschütter mehr verloren haben soll im Vergleich zum Vorjahr.

 

vor 29 Minuten von Schwachzocker:

Wie war denn die erste Meinung?

 

Ich wollte wie gesagt einfach den Thesaurierer nachkaufen weil die Kurse gerade im Keller sind und sich heute auch da halten - es also nicht weiter direkt runter geht (ja kann passieren weiß ich :-)).

 

Ich hatte gedacht, dass ich damit bei den aktuelle Kurssprüngen sicherer Fahre.

 

Denn, wie genau sich der Ausschüttunger bei der aktuellen Volatilität (Timing der Ausschüttung, Einstiegszeitpunkt vs. Kursprünge etc.) gegen den Thesaurierer verhält wenn die Kurse wieder oben sind (davon gehe ich einfach mal aus), verstehe ich nicht im Detail, daher dachte ich die einfache Lösung siegt. Hauptsache niedrig "einsteigen". Beim Thesaurierer schwankt der Kurs einfach entsprechend.

 

....oder Ist das aktuell wirklich egal welchen man der beiden nimmt? Es geht ja eigentlich nur um die Prozentuale Steigerung der Kurse und die dürfte bei beiden gleich sein?

 

D.h. wenn ich in beide 100€ rein stecke und die Kurse 10% Steigen, habe ich bei beiden gleichviel "gewonnen"?

 

[Sapine]

vor 4 Stunden von trying:

D.h. wenn ich in beide 100€ rein stecke und die Kurse 10% Steigen, habe ich bei beiden Gleichviel "gewonnen"?

Vorausgesetzt Du hast die Ausschüttungen zeitnah und kostenfrei und steuerfrei reinvestiert: JA

[trying]

Danke für die zweite Meinung.

[ml20]

Am 2.10.2022 um 13:43 von DennyK:

EUR/USD 0,9857 wurden verwendet.

Bei mir sind es 0,9847 gewesen. (SC)

[Finanzy]

Hallo zusammen,

 

ich bin auch schon seit Beginn der Zulassung in Deutschland im A1JX52 größer investiert und sehr zufrieden damit. Was mich jedoch immer mehr wundert bzw. was ich nicht wirklich verstehe: wieso liegt der Kurs der thesaurierenden Variante A2PKXG fast konstant unter der des Ausschütters? Dieser sollte doch zumindest in der Theorie durch die (einbehaltene) Thesaurierung deutlich mehr wert sein?!?

 

Ich bekomme zu meiner großen Freude jedes Quartal ordentliche Ausschüttungen, welche ich gleich wieder in neue Anteile investiere – also praktisch „manuell thesauriere“ - und so auf eine stetig wachsende Anlage blicken kann. Würde ich meine Investitionen (von steuerlichen Aspekten einmal abgesehen) in den A2PKXG stecken, hätte ich in meinen Augen Stand heute eine deutlich geringere Anzahl an ETF-Anteilen, welche auch noch weniger Wert sind, oder verstehe ich da was falsch???

[Avendo]

Ja du verstehst da etwas falsch. Der Thesaurierer holt immer mehr auf und wird den Ausschütter in etwa 1,5 Jahren überholen. Die Differenz sind keine 3 Euro mehr. Bei welchem Kurs der Thesaurierer damals gestartet ist wurde von Vanguard beliebig festgelegt.
 

[ml20]

vor einer Stunde von Finanzy:

oder verstehe ich da was falsch???

Ich habe hier mal die NAV von beiden Anteilsklassen auf Quartalsbasis gegenübergestellt. Da sieht man sehr schön, wie der Abstand mit jeder Ausschüttung weniger wird.

 

Datum       NAV             Diff
            Acc [$] Dist[$] [$]     [%]
30.09.2022  88,10   90,71   2,61    3,0%
30.06.2022  94,63   97,92   3,30    3,5%
31.03.2022  111,96  116,87  4,91    4,4%
                
31.12.2021  118,18  123,71  5,54    4,7%
30.09.2021  110,94  116,58  5,64    5,1%
30.06.2021  112,16  118,30  6,14    5,5%
30.03.2021  104,43  110,70  6,26    6,0%
                
31.12.2020  99,87   106,19  6,31    6,3%
30.09.2020  87,12   92,90   5,78    6,6%
30.06.2020  80,62   86,41   5,78    7,2%
31.03.2020  67,66   72,83   5,18    7,7%
                
31.12.2019  86,11   93,22   7,11    8,3%
30.09.2019  78,97   85,77   6,80    8,6%
23.07.2019  80,00   87,31   7,31    9,1%

 

Datenquelle: Vanguard

[Finanzy]

Aaaaaaah! Jetzt hab ich das verstanden - mein Fehler war tatsächlich davon auszugehen, dass beide Varianten ursprünglich mit dem selben Kurs gestartet sind. Danke Euch vielmals!!!

[joinventure12]

Am 4.10.2022 um 10:47 von ml20:

Datum NAV Diff Acc [$] Dist[$] [$] [%] 30.09.2022 88,10 90,71 2,61 3,0% 30.06.2022 94,63 97,92 3,30 3,5% 31.03.2022 111,96 116,87 4,91 4,4% 31.12.2021 118,18 123,71 5,54 4,7% 30.09.2021 110,94 116,58 5,64 5,1% 30.06.2021 112,16 118,30 6,14 5,5% 30.03.2021 104,43 110,70 6,26 6,0% 31.12.2020 99,87 106,19 6,31 6,3% 30.09.2020 87,12 92,90 5,78 6,6% 30.06.2020 80,62 86,41 5,78 7,2% 31.03.2020 67,66 72,83 5,18 7,7% 31.12.2019 86,11 93,22 7,11 8,3% 30.09.2019 78,97 85,77 6,80 8,6% 23.07.2019 80,00 87,31 7,31 9,1%

Warum ist der Vanguard eigentlich überhaupt so hoch gestartet. Wäre nicht ein Einstelliger Wert viel schlauer? Dann könnten sich mehr Personen mit ihrem Taschengeld einen/mehre Anteile leisten.

[McScrooge]

vor 3 Stunden von joinventure12:

Dann könnten sich mehr Personen mit ihrem Taschengeld einen/mehre Anteile leisten.

Aber was für einen Sinn hat das?

Ob ich nun einen Anteil zu 100,- oder zehn zu 10,- oder 0,5 zu 200,- habe, macht im Portfolio-Wert keinen Unterschied.

[Beginner81]

vor 4 Stunden von joinventure12:

Wäre nicht ein Einstelliger Wert viel schlauer? Dann könnten sich mehr Personen mit ihrem Taschengeld einen/mehre Anteile leisten.

 

Ja, finde ich auch, viele Anteile zu haben ist sehr angenehm. U.a. deswegen nehme ich bevorzugt den Vanguard ESG All Cap ETF! Das wird super, wenn der mal zweistellig wird!
Aber schlauer ist das trotzdem nicht.

[Avendo]

Potzblitz was passiert wohl wenn der 3 stellig wird!

 

Für Sparpläne ist das ja jetzt schon wurscht und wenn mehr Broker fractional shares wie Trade Republic anbieten, dann ist das auch beim Kauf egal.

[Xaro]

.

 

[Schwachzocker]

Kann man das irgendwie vom Zufall unterscheiden?

[vanity]

Ja - zumindest der Kurs von Scalable in Q3/22 ist kein Zufall, sondern Absicht, bösartige sogar.

[Richie_Rich]

Kleiner Fehler.

 

 

[ml20]

Ja, Scalable = 0,9847

 

 

[Barqu]

47 minutes ago, Schwachzocker said:

Kann man das irgendwie vom Zufall unterscheiden?

Bisher nicht und das ist ja schon mal was. Anscheinend findet keine systematische Benachteiligung statt, sondern die unterschiedlichen Kurse basieren nur auf unterschiedlichen Terminen der Umrechnung.

[trying]

Warum steht bei mir im Depot für den A2PKXG unter Lagerland eigentlich Großbritanien? Ich habe über Tradegate gekauft. Vermutlich gibt es eine Erklärung dafür, oder habe ich irgendwie etwas falsch gemacht und es besteht Handlungsbedarf?

[chirlu]

vor 16 Minuten von trying:

Warum steht bei mir im Depot für den A2PKXG unter Lagerland eigentlich Großbritanien?

 

Da steht viel, wenn der Tag lang ist, und es muß gerade bei Einheitslagerung nicht unbedingt stimmen.

 

vor 17 Minuten von trying:

besteht Handlungsbedarf?

 

Nö.

[ml20]

Bei ING steht bei mir Großbritannien, und bei SC oft Luxemburg manchmal auch Belgien.

[stagflation]

@trying: Bei meinem Depotauszug steht auch "Wertpapierrechnung Großbritannien". Bei Deinen ETF-Anteilen ist also alles in Ordnung!