Berechnung Wertentwicklung eines Fonds

[Professor]

Liebe Experten,

 

 

gerade bin ich am Verzweifeln, da ich mit meinem Latein am Ende bin.

Es ist eine relativ simple Aufgabe zur Berechnung der Wertentwicklung eines Fonds.

Es geht um die Berechnung der jährliche Rendite eines Fonds. Es sollen keine Ausschüttungen berücksichtigt werden. Der Fonds hat eine Verwaltungsgebühr von 2% und wird am Ersten eines jeden Monats zu 100€ gekauft.

Der Preis für einen Anteil am Fonds varriert. Wie genau zeigt die folgende Tabelle. Zu jedem Monat wird der Preis pro Einheit in Euro angegeben.

 

Jan 0,814355

Feb 0,795504

Mrz 0,782374

Apr 0,79395

Mai 0,808748

Jun 0,794862

Jul 0,811338

Aug 0,835341

Sept 0,855505

Okt 0,862859

Nov 0,862535

Dez 0,872741

 

Im Januar bekomme ich (ohne Beachtung der Gebühren) für 100€ ca. 122,8 Einheiten.

Die Zahlen beziehen sich auf das Jahr 2015.

Falls relevant gebe ich Euch noch die Daten für den 1.12.2014 (0,82007) und für den 1.1.2016 (0,885029).

Wie hoch ist die Wertentwicklung p.a.? Sind es 8,7%?

Über Tipps zur Berechnung der Rendite würde ich mich sehr freuen.

Benötige ich eventuell noch andere Werte des Fonds wie Nominalwert...?

Prof

[Ramstein]

Was ist jetzt dein Problem?

[tyr]

Ich benutze die Tabellenkalkulations-Funktion XINTZINSFUSS (Deutsch) bzw. XIRR (Englisch) zur Berechnung der annualisierten Performance meines Depots. Siehe https://www.wertpapier-forum.de/topic/18954-berechnung-wertsteigerung-per-anno/ Geht mit LibreOffice https://de.wikipedia.org/wiki/LibreOffice wunderbar.

 

Das geht auch für einzelne Depotpositionen, wenn du die Gesamtkosten für einen Fondsanteilskauf als Zufluss und Verkäufe und Ausschüttungen als Abfluss rechnest. Wichtig: die Tabelle mit einer fiktiven Verkaufsbuchung abschließen, in Höhe des aktuellen Fondswerts (minus Verkaufskosten bzw. Rückgabeabschlag).

[Professor]

Was ist jetzt dein Problem?

 

 

 

Mein Problem ist, dass meine berechnete Rendite nicht mit der Rendite des Fondsanbieter übereinstimmt.

Mein Problem ist weiterhin, dass ich nicht weiß, ob meine berechnete Rendite richtig ist.

Danke für die Links, alle schon durchgegangen.

Der Teufel steckt wohl im Detail.

[Ramstein]

Was willst du denn berechnen?

[Professor]

Was willst du denn berechnen?

 

die Wertentwicklung p.a. des Fonds im Jahre 2015

 

 

 

[tyr]

Danke für die Links, alle schon durchgegangen.

Welchen Link hast du schon durchgegangen? Wie sieht deine Tabelle aus? Wie groß ist die Abweichung? Was denkst du, woher die Abweichungen kommen? Zeige doch mal Screenshots.

 

Das scheint im Forum Mode zu sein, zu behaupten, man hätte ja die bekannten Threads bereits gelesen und dann zu beweisen, dass dies nicht der Fall war.

 

Du könntest auch mal die ISIN des Fonds verraten. Dann können wir uns die Berichte des Fonds ansehen und mit den verfügbaren Performancedaten abgleichen.

[Professor]

Danke für die Links, alle schon durchgegangen.

Welchen Link hast du schon durchgegangen? Wie sieht deine Tabelle aus? Wie groß ist die Abweichung? Was denkst du, woher die Abweichungen kommen? Zeige doch mal Screenshots.

 

Das scheint im Forum Mode zu sein, zu behaupten, man hätte ja die bekannten Threads bereits gelesen und dann zu beweisen, dass dies nicht der Fall war.

 

Du könntest auch mal die ISIN des Fonds verraten. Dann können wir uns die Berichte des Fonds ansehen und mit den verfügbaren Performancedaten abgleichen.

 

Was ist denn hier los?

Ich habe die gängigen Formeln zur Berechnung einer Rendite hergenommen. Bei einem finanzmathemischen Skript wird für die Berechnung einer Rendite von Fonds (die nicht ausschütten) auf die Berechnung der Rendite von Edelmetallen hingewiesen.

Wahrscheinlich liegt die Differenz zwischen meinen berechneten und dem angegebenen Wert in der Art der Berechnung, evtl. MWR und TWR.

Mal sehen, für jeden scheint die Renditeberechnung simpel, dennoch scheint es nicht ganz so einfach wie es aussieht.

[tyr]

Zeige doch mal deine Tabelle, einen Screenshot. Und nenne die ISIN des Fonds, um den es geht.

[Professor]

Zeige doch mal deine Tabelle, einen Screenshot. Und nenne die ISIN des Fonds, um den es geht.

 

hier die Tabelle

 

 

Dez 0,82007

Jan 1 0,814355 122,7965691

Feb 2 0,795504 -0,018851 0,976851619 jan -0,023148381

Mrz 3 0,782374 -0,01313 0,98349474 -0,01650526

Apr 4 0,79395 0,011576 1,014795993 0,014795993

Mai 5 0,808748 0,014798 1,018638453 0,018638453

Jun 6 0,794862 -0,013886 0,982830251 -0,017169749

Jul 7 0,811338 0,016476 1,020728126 0,020728126

Aug 8 0,835341 0,024003 1,029584464 0,029584464

Sept 9 0,855505 0,020164 1,024138645 0,024138645

Okt 10 0,862859 0,007354 1,008596092 0,008596092

Nov 11 0,862535 -0,000324 0,999624504 -0,000375496

Dez 12 0,872741 0,010206 1,011832563 0,011832563

 

Insgesamt komme ich auf eine Rendite von 8,7% p.a.

ISIN gibt es leider nicht, sonst schon angegeben.

 

In der Tabelle ist die jeweilige Abweichung vom Vormonat.

Gerechnet habe ich wie folgt. Ich lege jeden Monat einen Betrag an und am Ende (wahrscheinlich 1.1.2016 verkaufe ich alle Anteile. Jeden Monat varriert mein Anteil.

[Malvolio]

Was willst du denn berechnen?

 

die Wertentwicklung p.a. des Fonds im Jahre 2015

 

1.1.2015 (0,814355)

1.1.2016 (0,885029)

 

Zuwachs 2015: 0,070674

 

Bezogen auf den Startwert vom 1.1.2015 sind das rund 8,7% für 2015.

 

Die Rendite einer unterjährigen Zahlungsreihe ist natürlich etwas anderes.

[Ramstein]

Was willst du denn berechnen?

 

die Wertentwicklung p.a. des Fonds im Jahre 2015

 

 

 

 

 

die Wertentwicklung p.a. des Fonds im Jahre 2015

 

1.1.2015 (0,814355)

1.1.2016 (0,885029)

 

Zuwachs 2015: 0,070674

 

Bezogen auf den Startwert vom 1.1.2015 sind das rund 8,7% für 2015.

 

Die Rendite einer unterjährigen Zahlungsreihe ist natürlich etwas anderes.

Eben. Und da er nicht sagt, was er will (vielleicht weiss er das auch garnicht), wird wieder mal geschwurbelt.

[tyr]

Zeige doch mal deine Tabelle, einen Screenshot. Und nenne die ISIN des Fonds, um den es geht.

 

hier die Tabelle

 

 

Dez 0,82007

Jan 1 0,814355 122,7965691

Feb 2 0,795504 -0,018851 0,976851619 jan -0,023148381

Mrz 3 0,782374 -0,01313 0,98349474 -0,01650526

Apr 4 0,79395 0,011576 1,014795993 0,014795993

Mai 5 0,808748 0,014798 1,018638453 0,018638453

Jun 6 0,794862 -0,013886 0,982830251 -0,017169749

Jul 7 0,811338 0,016476 1,020728126 0,020728126

Aug 8 0,835341 0,024003 1,029584464 0,029584464

Sept 9 0,855505 0,020164 1,024138645 0,024138645

Okt 10 0,862859 0,007354 1,008596092 0,008596092

Nov 11 0,862535 -0,000324 0,999624504 -0,000375496

Dez 12 0,872741 0,010206 1,011832563 0,011832563

 

Insgesamt komme ich auf eine Rendite von 8,7% p.a.

ISIN gibt es leider nicht, sonst schon angegeben.

 

In der Tabelle ist die jeweilige Abweichung vom Vormonat.

Gerechnet habe ich wie folgt. Ich lege jeden Monat einen Betrag an und am Ende (wahrscheinlich 1.1.2016 verkaufe ich alle Anteile. Jeden Monat varriert mein Anteil.

oder oder ? Suche dir bitte einen Smiley aus, wie ich geschaut habe, als ich dein Posting gelesen habe, während du oben behauptet hast "Danke für die Links, alle schon durchgegangen."

 

Also, mal ganz langsam. Um welchen Fonds geht es genau? Nenne bitte den Namen des Fonds und die Kapitalanlagegesellschaft, die diesen Fonds aufgelegt hat. Tu es. Dann kann das Forum dir effektiv helfen, weil dann die Fondsberichte, der Prospekt, historische Net Asset Value, das KIID usw. zugänglich werden.

 

Dann noch: du behauptest zwar, dass du "alle Links schon durchgegangen" bist. Dann trage doch bitte einmal die Kaufzeitpunkte und das in die Fondskäufe geflossene Geld samt Ausgabeaufschlag/Kaufgebühr usw. ein, schließe das alles mit einer fiktiven Buchung des heutigen Fondsbuchwertes ab und ziehe um die Buchungen ein XINTZINSFUSS(). Was kommt dabei heraus?

 

Ich kann dir auch mit dem Zahlenberg nicht helfen. Was ich gerne sehen würde wäre eine Tabellenkalkulationsdatei oder wenigstens ein Screenshot von deiner Rechnung. So vermittelst du den Eindruck, dass du nicht weißt, was du willst und die gängigen Lösungsvorschläge aus dem Forum ignorierst.

[xfklu]

Wie hoch ist die Wertentwicklung p.a.? Sind es 8,7%?

Der Fonds hat in dem Jahr 8.7% gemacht.

 

Aber da Du monatlich gekauft hast, war die Rendite höher: 14.1%

[Professor]

Vielen Dank.

Diese 8,7% Rendite habe ich ja im ersten Beitrag bereits erwähnt.

Wie genau errechnet sich die Rendite bei einer unterjährigen Zahlung @ xfklu? Wurde dabei die Verwaltungsgebühr von 2% pro Fondskauf einberechnet und wenn ja, wie?

[Ramstein]

Vielen Dank.

Diese 8,7% Rendite habe ich ja im ersten Beitrag bereits erwähnt.

Wie genau errechnet sich die Rendite bei einer unterjährigen Zahlung @ xfklu? Wurde dabei die Verwaltungsgebühr von 2% pro Fondskauf einberechnet und wenn ja, wie?

Was hat die jährliche Verwaltungsgebühr mit den Kosten des Kaufs zu tun? Richtig: Nichts. Über eventuelle Kosten der Käufe und des Depots wurde noch nie geredet.

[moonraker]

Vielen Dank.

Diese 8,7% Rendite habe ich ja im ersten Beitrag bereits erwähnt.

Wie genau errechnet sich die Rendite bei einer unterjährigen Zahlung @ xfklu? Wurde dabei die Verwaltungsgebühr von 2% pro Fondskauf einberechnet und wenn ja, wie?

Ist Alles schon im Link von Beitrag #3 enthalten - man muss die Hilfe auch mal annehmen, und nicht immer weiter das gleiche fragen...

[Professor]

Vielen Dank.

Diese 8,7% Rendite habe ich ja im ersten Beitrag bereits erwähnt.

Wie genau errechnet sich die Rendite bei einer unterjährigen Zahlung @ xfklu? Wurde dabei die Verwaltungsgebühr von 2% pro Fondskauf einberechnet und wenn ja, wie?

Was hat die jährliche Verwaltungsgebühr mit den Kosten des Kaufs zu tun? Richtig: Nichts. Über eventuelle Kosten der Käufe und des Depots wurde noch nie geredet.

 

 

 

wieso jährliche Verwaltungsgebühr? es sind gebühren, die pro fondskauf anfallen, d.h. jeden Monat. Die Verwaltungsgebühr habe ich auch im ersten Beitrag geschrieben. Es sind 2% pro Kauf.

[Ramstein]

Liebe Experten,

 

gerade bin ich am Verzweifeln, da ich mit meinem Latein am Ende bin.

Es ist eine relativ simple Aufgabe zur Berechnung der Wertentwicklung eines Fonds.

Es geht um die Berechnung der jährliche Rendite eines Fonds. Es sollen keine Ausschüttungen berücksichtigt werden. Der Fonds hat eine Verwaltungsgebühr von 2% und wird am Ersten eines jeden Monats zu 100€ gekauft.

 

Was hat die jährliche Verwaltungsgebühr mit den Kosten des Kaufs zu tun? Richtig: Nichts. Über eventuelle Kosten der Käufe und des Depots wurde noch nie geredet.

 

wieso jährliche Verwaltungsgebühr? es sind gebühren, die pro fondskauf anfallen, d.h. jeden Monat. Die Verwaltungsgebühr habe ich auch im ersten Beitrag geschrieben. Es sind 2% pro Kauf.

Das mit dem Verzweifeln siehst du wohl richtig. Aber nicht nur bei dir.

 

Kennst du die Unterschiede zwischen Verwaltungsgebühr, Ausgabeaufschlag und Kaufkosten?

[Professor]

Liebe Experten,

 

gerade bin ich am Verzweifeln, da ich mit meinem Latein am Ende bin.

Es ist eine relativ simple Aufgabe zur Berechnung der Wertentwicklung eines Fonds.

Es geht um die Berechnung der jährliche Rendite eines Fonds. Es sollen keine Ausschüttungen berücksichtigt werden. Der Fonds hat eine Verwaltungsgebühr von 2% und wird am Ersten eines jeden Monats zu 100€ gekauft.

 

wieso jährliche Verwaltungsgebühr? es sind gebühren, die pro fondskauf anfallen, d.h. jeden Monat. Die Verwaltungsgebühr habe ich auch im ersten Beitrag geschrieben. Es sind 2% pro Kauf.

Das mit dem Verzweifeln siehst du wohl richtig. Aber nicht nur bei dir.

 

Kennst du die Unterschiede zwischen Verwaltungsgebühr, Ausgabeaufschlag und Kaufkosten?

 

dann nenne die o.g. Gebühr eben Ausgabeaufschlag.

[Ramstein]

Nennen?

 

Bevor du hier nicht dein Spreadsheet mit deiner Berechnung postest, werde ich nicht mehr antworten und raten den anderen Foristi das ebenso zu handhaben.

[Leonhard_E]

Nennen?

 

Bevor du hier nicht dein Spreadsheet mit deiner Berechnung postest, werde ich nicht mehr antworten und raten den anderen Foristi das ebenso zu handhaben.

 

Ganz ehrlich, ich scheine das Problem nicht zu verstehen.

 

Zumindest so wie ich das lese ist das eine Fingerübung von unter 5 Minuten. Sollen wir die jetzt für den TO erledigen? Oder was ist hier gewollt?

 

Mir fehlen nur einige relevante Angaben, z.B. wird jeden Monat für 100,00 EUR gekauft? Was hat es mit den Angaben für 2014 und 2016 auf sich?

Ist der angegebene Kurs auch der, der für den Kauf verwendet werden soll oder ein beliebiger anderer Monatsschlusskurs?

 

Naja, zumindest sollte hier mal ein einziger eigener Entwurf des TO vorliegen.

Vom Anspruch her würde ich sagen 7te Klasse Realschule. Aber aufgrund der neulich geposteten Aufgaben kann das auch eine Abituraufgabe aus Berlin sein.

[marcero]

 

Vom Anspruch her würde ich sagen 7te Klasse Realschule. Aber aufgrund der neulich geposteten Aufgaben kann das auch eine Abituraufgabe aus Berlin sein.

 

OT: Nur um die Brücke zu schlagen, wovon Leonhard redet: Link