GaiusVelleius August 16, 2020 Wie gesagt, das mit dem Eigenheim sollte man vorher wissen - habe ich ja oft genug betont. Wenn ich in seinen Schuhen stecken würde und die Frage nach eigener Immobilie verneint hätte, dann würde ich über das nächste Jahr verteilt 80% meines Vermögens nach und nach in etf anlegen. Ab dann laufen bis zum Sanktnimmerleinstag Sparpläne, die bei 80k schon etwas größer sein sollten als 1000, aber das ist halt Geschmackssache (jeder jeck... ). Fertig. Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
Totti3004 August 16, 2020 vor 46 Minuten von Smoothy_: Im Zweifel sind ein paar Barreserven vermutlich besser als nichts. Wenn du von solchen Szenarien ausgehst, dann investiere Lieber in Zigaretten, Alkohol, Schusswaffen, Munition und diverse Survival-Trainings. Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
Gast231208 August 16, 2020 Zur Anliegen des TO: Beratung zur sinnvollen (ETF) Anlagestrategie habe ich noch 2 sinnvolle Artikel Zitat https://de.extraetf.com/wissen/asset-allocation Asset Allocation – Risiko und Ertrag im Einklang Relevante Anlageklassen für ETF-Anleger Überblick Asset Allocation meint die konsequente Umsetzung einer Anlagestrategie, die versucht, Risiko und Ertrag in Einklang zu bringen, indem verschiedene Vermögenswerte Eingang in das Anlageportfolio des Anlegers finden. Eine solche Strategie steht im Gegensatz zu einem Ansatz, der sich auf eine einzelne Anlageklasse konzentriert. Unter Asset Allocation wird die Einteilung des Kapitalmarktes in unterschiedliche Klassen (Assets) oder Anlagesegmente verstanden. Diese Klassen unterscheiden sich unterschiedlich stark bezüglich ihrer Wertentwicklung zueinander und anderer Faktoren wie z.B. Zinsraten, Wechselkursen sowie Konjunkturentwicklung. Das Besondere einer Geldanlage in verschiedenen Segmenten, also einer Asset Allocation sind die Wechselwirkungen zwischen den einzelnen Anlageklassen. Zitat https://de.extraetf.com/wissen/buy-and-hold Wissenswertes zur Buy and Hold-Strategie Jeder kennt das klischeehafte Bild des hektischen, nervösen „Börsianers”, so wie es nur allzu gerne populäre Filme verbreiten und damit immer wieder von neuem suggerieren: schnelles Kaufen und Verkaufen, auch Daytrading genannt, führe zu Erfolg, frei nach dem Motto: der Schnellste gewinnt. „Ich kann Ihnen nicht sagen, wie man schnell reich wird; ich kann Ihnen aber sagen, wie man schnell arm wird: indem man nämlich versucht, schnell reich zu werden.“ Der berühmte Ökonom André Kostolany, von dem dieses Zitat stammt, folgte stets einer unaufgeregten Investmentphilosophie, die mehr und mehr zum Common Sense wird: Wer langfristig und berechenbar investieren will, braucht einen Plan und noch wichtiger: eine Strategie – wie z. B. Buy and Hold. Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
Synthomesc_alt August 16, 2020 vor 1 Stunde von Smoothy_: Alles, was über 2 Jahre hinausgeht, kann ich heute eben nicht planen Alleine die Tatsache wie lange du jetzt schon mit dem Thema dich beschäftigst und trotzdem zu keinem Ergebnis kommst, dazu noch der Zeitraum von gerade mal 1-2 Jahren, laß am besten die Finger davon.... vor 1 Stunde von Smoothy_: Tatsächlich hatte ich gehofft, dass die Kurse analog zur ersten Welle nochmal einbrechen. Dann würde ich sofort mit größerem Betrag einsteigen. Siehe oben....du meinst also den perfekten Zeitpunkt erwischen zu können, investierst dann locker mal einen 6 stelligen Bereich und verkaufst dann nach extremen Kursgewinn wieder.... Das ist ja zum scheitern verurteilt...du hast die einmalige Gelegenheit verpasst...sowas bekommst du nur 1 oder 2 Mal im Leben.... Bevor du dir nicht im Klaren bist was du willst, laß die Finger von Aktien, vor allem wenn man so denkt wie du Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
Smoothy_ August 16, 2020 · bearbeitet August 16, 2020 von Smoothy_ vor 28 Minuten von Synthomesc: Alleine die Tatsache wie lange du jetzt schon mit dem Thema dich beschäftigst und trotzdem zu keinem Ergebnis kommst, dazu noch der Zeitraum von gerade mal 1-2 Jahren, laß am besten die Finger davon.... Ich denke ja nicht ununterbrochen an die Investition. Wie gesagt, der 2. und große Teil des 1. Erbes ist erst seit kurzem tatsächlich auf dem Konto und das Haus muss noch verkauft werden. Ansonsten, finde ich, wird hier sehr stark schwarz oder weiß gemalt, ala: Wenn irgendwann Immobilie, keine ETF (= nichts machen). Wenn ETF, dann all in und auf ewig halten. Wie gesagt, auf eine ähnliche Diskussion wie hier habe ich gehofft. Allerdings eben großteils schwarz oder weiß. Ich habe ja bereits mehrfach geschrieben, dass ich heute keine Entscheidung fürs Leben bzgl. Immo vs ETF treffen kann - das finde ich aber auch vollkommen ok. Ich denke, es läuft bei mir auf einen "Kompromiss", z.b. 200.000 anlegen in ETF und den Rest ggf. in Festgeld und etwas Gold. Dann ist auch immer genug EK für die potenzielle Anzahlung bzw. NK einer Immobilie da. In anderen Threads habe ich gelesen, dass es sich heute sowieso lohnen, das Eigenheim zu finanzieren. Hinzu kommt die (und ich würde sagen nicht unwahrscheinliche) Chance, dass in beispielsweise 4-5 Jahren, falls ich je kaufen sollte, die Kurse eben höher als heute stehen und ich mein Depot zugunsten einer Immobilie auflösen könnte. Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
Madame_Q August 16, 2020 vor 21 Minuten von Synthomesc: Siehe oben....du meinst also den perfekten Zeitpunkt erwischen zu können, investierst dann locker mal einen 6 stelligen Bereich und verkaufst dann nach extremen Kursgewinn wieder.... Exakt. Wenn man sich darüber ärgert, dass man Kurstiefs verpasst hat, sollte man gleichzeitig aber auch bedenken, was es für Auswirkungen gehabt hätte, sofern man den Zeitpunkt nicht verpasst hätte. Ich bin mir sicher, das viele, welche den Tiefpunkt im März erwischt hätten, relativ schnell wieder aus dem Markt ausgestiegen wären, um ihre Gewinne zu sichern. Diese Mega-Erholung hin zu nun fast neuen Alltime-Highs hätte praktisch keiner so erwartet. Ergo würden viele "Tief-Glücks-Einsteiger" nun sogar wohl mehr am Seitenrand stehen und warten, bis es wieder fällt. Es ist immer das gleiche: Die Börse ist ein Psychospiel mit unzähligen verschiedenen Realitäten (hätte, wenn, dann, wäre etc). Selbst ich Nachhinein würde man nicht genau sagen können, wie man sich weiter verhalten hätte, wenn man das oder das gemacht hätte. Man braucht oft sehr lange, um es wirklich zu schnallen (ich bin da keine Ausnahme und schaffe es mittlerweile gerade mal so), aber wenn man wirklich Buy&Hold betreiben will, sollte man sämtliche Market Timing Gedanken komplett 100% % über den Bord schmeißen. Eigentlich sollte man die Kurse überhaupt nicht beobachten, sondern einfach immer dann investieren, wenn man Geld hat und dieses längere Zeit nicht braucht. Seine Asset-Allocation samt vorheriger Risiko-Einschätzung ist das einzig wichtige. Der Rest macht nur die Nerven kaputt und verführt zu Dummheiten. Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
Madame_Q August 16, 2020 · bearbeitet August 16, 2020 von Madame_Q vor 3 Minuten von Smoothy_: Ansonsten, finde ich, wird hier sehr stark schwarz oder weiß skizziert, ala: Wenn irgendwann Immobilie, keine ETF (= nichts machen). Wenn ETF, dann all in und auf ewig halten. Ich sehe es nicht so und das hatte ich dir auch geschrieben. Das, was du gerade nennst, ist der von mir vorgeschlagene Mittelweg, mit dem du höchstwahrscheinlich am wenigsten falsch machen wirst und am Ende sicherlich auch nicht schlecht da stehst. Der riesige Vorteil von diesem Mittelweg, ist dass du höchstwahrscheinlich auf jegliche Lebensveränderung absolut flexibel reagieren kannst, ohne alles dramatisch über den Haufen zu schmeißen und das ist etwas, was meiner Meinung nach extrem viel wert ist und dir in gewissem Lebensphasen unnötigen Stress ersparen kann. Ein armes Schwein wirst du in dieser Variante auch zu keinem Zeitpunkt werden. Wie beteits gesagt: Du hast das Spiel schon gewonnen. Du musst jetzt nur noch schauen, es nicht aus der Hand zu geben. Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
kublai August 16, 2020 vor einer Stunde von Totti3004: Wenn du von solchen Szenarien ausgehst, dann investiere Lieber in Zigaretten, Alkohol, Schusswaffen, Munition und diverse Survival-Trainings. Dem kann ich mich nur anschließen. Das Gold in kleinen Stückelungen, wäre wahrscheinlich auch von Vorteil, wenngleich auch „Je kleiner die Stückelung, desto teurer wird jedes Gramm Gold“ gilt. In Bezug auf Krypto darf das passende Hardware Wallet auch nicht fehlen.Viel Glück! Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
Smoothy_ August 16, 2020 vor 1 Minute von Madame_Q: Ich sehe es nicht so und das hatte ich dir auch geschrieben. Das, was du gerade nennst, ist der von mir vorgeschlagene Mittelweg, mit dem du höchstwahrscheinlich am wenigsten falsch machen wirst und am Ende sicherlich auch nicht schlecht da stehst. Ja, richtig. Fand deine Beiträge sehr gut und realitätsnah. Danke nochmal! Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
Madame_Q August 16, 2020 vor 1 Minute von Smoothy_: Ja, richtig. Fand deine Beiträge sehr gut und realitätsnah. Danke nochmal! Sicherlich ist meine Meinung auch nur eine von vielen hier. Wenn es bei dir aber einen gewissen Denkanstoß auslöst, dann ist das doch auch schonmal gut. Versuch einfach, dein gesamtes Leben zu sehen und nicht nur diesen riesen Batzen Geld. Der Witz ist, dass dieser Teil des Lebens (Geld) bei dir das wenigste Problem sein dürfte. Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
Synthomesc_alt August 16, 2020 vor einer Stunde von Smoothy_: Ich denke, es läuft bei mir auf einen "Kompromiss", z.b. 200.000 anlegen in ETF und den Rest ggf. in Festgeld und etwas Gold. Nicht denken ,machen! Du holst diesen Thread,nach Monaten, heute wieder mit deinen " neuen" Erkentnissen hervor, das Neue daran ist das es nichts Neues gibt,außer das du nochmal dann 250 k auf dem Konto liegen hast.... Sorry...du bist ein Fähnchen im Wind, mal so, dann wieder so, vllt doch ein Haus kaufen , dann wieder nicht..etc.... So wirste aber an der Börse keinen Erfolg haben...denn wenn du so agierst wenn du mal investiert bist, dann kann ich mir bei dir sehr gut vorstellen das du sehr schnell wieder verkaufst...und das ist einfach nicht Sinn und Zweck der ganzen Übung! Du hast hier jetzt seit Monaten sehr gute Ratschläge bekommen...und trotzdem stehen wir immer noch am Anfang... Es hat definitiv keinen Sinn mehr hier weiter zu "investieren", denn auch Zeit ist Kapital! Trotzdem alles Gute ! Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
Gast231208 August 16, 2020 · bearbeitet August 16, 2020 von pillendreher vor 20 Minuten von Synthomesc: Ich habe mal deine Aussagen etwas vekürzt. Meine Meinung: Für jemanden der vor gut einem Monat hier eingeschlagen ist, spuckst du ganz große Töne. Und wenn ich deinen Eröffnungspost anschaue, dann soll sich jeder sein eigenes Bild machen Oder in deinen Worten @Synthomesc Du hast hier jetzt seit 1,5 Monaten sehr gute Ratschläge bekommen...und trotzdem stehen wir immer noch am Anfang... Es hat definitiv keinen Sinn mehr hier weiter zu "investieren", denn auch Zeit ist Kapital! Trotzdem alles Gute ! Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
Smoothy_ August 16, 2020 vor 6 Minuten von Synthomesc: Sorry...du bist ein Fähnchen im Wind, mal so, dann wieder so, vllt doch ein Haus kaufen , dann wieder nicht..etc.... Ich habe meinen Standpunkt zum Thema Immobilie nun mehrfach dargelegt. Es kommt auf mehrere Faktoren an die ich heute nicht abschätzen kann. Sehe nicht, was das mit "Fähnchen im Wind" zu tun hat bzw. wie du dir anmaßt das zu beurteilen. vor 17 Minuten von Synthomesc: So wirste aber an der Börse keinen Erfolg haben...denn wenn du so agierst wenn du mal investiert bist, dann kann ich mir bei dir sehr gut vorstellen das du sehr schnell wieder verkaufst...und das ist einfach nicht Sinn und Zweck der ganzen Übung! Da irrst du dich, die Entscheidungen dauern bei mir etwas länger, haben dann aber eine gewisse Substanz vor 20 Minuten von Synthomesc: Du hast hier jetzt seit Monaten sehr gute Ratschläge bekommen...und trotzdem stehen wir immer noch am Anfang... Von dir kamen leider keine konstruktiven Beiträge. Zumal läuft aufgrund dieses Threads mein Sparplan mit monatlich immerhin 1000,- € vor 21 Minuten von Synthomesc: Es hat definitiv keinen Sinn mehr hier weiter zu "investieren", denn auch Zeit ist Kapital! Ich werde den Verlust verkraften. vor 21 Minuten von Synthomesc: Trotzdem alles Gute ! Danke, dir auch! Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
Gast231208 August 16, 2020 vor 1 Minute von Smoothy_: Zumal läuft aufgrund dieses Threads mein Sparplan mit monatlich immerhin 1000,- € Wie wäre es in der Findungsphase den Sparplan auf zumindest 5000€ pro Monat zu erhöhen? Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
Smoothy_ August 16, 2020 · bearbeitet August 16, 2020 von Smoothy_ vor 3 Minuten von pillendreher: Wie wäre es in der Findungsphase den Sparplan auf zumindest 5000€ pro Monat zu erhöhen? Kommt der Vorschlag daher, möglichst wenig Zeit zu verschwenden nicht investiert zu sein oder um die Chance offen zu lassen potenzielle Kursrückgänge mitzunehmen? Finde den Vorschlag grundsätzlich gut. Eine abschließende Entscheidung treffen und groß kaufen allerdings auch. Dann wäre der Kopf wieder für andere Themen frei. Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
Madame_Q August 16, 2020 vor 2 Minuten von pillendreher: Wie wäre es in der Findungsphase den Sparplan auf zumindest 5000€ pro Monat zu erhöhen? Die Idee finde ich auch nicht schlecht. Das ist ein vorsichtiges Hineintasten in die Materie und es tut sich schon was. Man lernt so, die Summen nach und nach zu "erfühlen", die sich mehr und mehr bewegen. Das kann man so lange laufen lassen, bis man merkt, dass es einem "zu heftig" wird. Gleichzeitig vermeidet man so ganz 100%ig jegliche Art von Market Timing. Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
Madame_Q August 16, 2020 · bearbeitet August 16, 2020 von Madame_Q vor 10 Minuten von Smoothy_: Eine abschließende Entscheidung treffen und groß kaufen allerdings auch. Dann wäre der Kopf wieder für andere Themen frei. 200t auf einen Schlag rein...Puhh...ich weiß nicht, ob man das als "ziemlich Neuling" wirklich aushält. Zu den Worten "dann wäre der Kopf wieder frei": Ich glaube das eher nicht. Cool daherreden tun hier viele und auch, dass sie ihr Depot dann nicht weiter beobachten, weil es ja langfristig angelegt ist...blabla. Letztendlich schaut aber dann doch jeder alle paar Tage oder Wochen mal rein und bei 200t Einmalanlage muss dir klar sein, dass du Schwankungen von 10t pro Tag oder auch 20t pro Woche ohne mit der Wimper zu zucken aushalten musst. Ein Minus von über 100t im Depot wirklich mal beim eigenen Geld zu sehen im PC, steckt auch fast niemand so locker weg. Das kann aber alles passieren und muss dir klar sein. Auch nicht vergessen: Wie würdest du damit umgehen, innerhalb kurzer Zeit 50000 € im Plus zu sein, nur um einige Monate später wieder alles zu verlieren und sogar ins Minus zu rutschen? Solche Beobachtungen sind es, die dann dazu führen, dass man stures B&H eben nicht so leicht durchhalten kann, sondern anfängt, seine unruhigen Finger an der PC-Maus doch wieder zum Klicken des Verkaufs und Market Timings verführt zu sehen mit den Gedanken "Mist, wäre ich doch kurz raus mit den 50t Gewinn ich Trottel!". Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
Gast231208 August 16, 2020 · bearbeitet August 16, 2020 von pillendreher vor 20 Minuten von Smoothy_: Kommt der Vorschlag daher, möglichst wenig Zeit zu verschwenden nicht investiert zu sein oder um die Chance offen zu lassen potenzielle Kursrückgänge mitzunehmen? Finde den Vorschlag grundsätzlich gut. Eine abschließende Entscheidung treffen und groß kaufen allerdings auch. Dann wäre der Kopf wieder für andere Themen frei. Vorschlag kommt daher, da ich dich nach deinen Posts eher als Grübler und Zauderer einschätze, was ich gar nicht mal negativ assoziieren möchte. Schlimmstenfalls bist du dann bei 5000€ monatlich in gut 3 Jahren bei der angedachten Aktienquote, dann schaust du weiter, was alles in deinem Leben passiert ist und was du mit deinem Geld machst. Und vergiss die Idee "oder um die Chance offen zu lassen potenzielle Kursrückgänge mitzunehmen", weil so was funktioniert eh nicht. Was wenn es einen Rückgang um 15% gibt? Kaufen oder dann auf einen weiteren Rückgang warten? Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
Bast August 16, 2020 · bearbeitet August 16, 2020 von Bast vor 4 Stunden von Smoothy_: Das ist ein Punkt, weshalb ich mir einen größeren Betrag ins Schließfach legen werde. Halte ich nicht für sinnvoll, aber wenn, unbedingt auf ausreichende Versicherungssumme achten: https://www.welt.de/finanzen/article112789923/Schliessfachbesitzer-haben-schlechte-Karten.html Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
Synthomesc_alt August 17, 2020 vor 21 Stunden von pillendreher: Für jemanden der vor gut einem Monat hier eingeschlagen ist, spuckst du ganz große Töne. Und wenn ich deinen Eröffnungspost anschaue, dann soll sich jeder sein eigenes Bild machen Aha, was für ein Vergleich.... Ich habe lediglich die Tatsache wieder gegeben , dass der TE nicht weiß was er möchte und das man dann kaum weiter helfen kann.... Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
