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Gast230219

Dr. Ing. h.c. F. Porsche AG

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No.Skill
vor 40 Minuten von alex08:

um die Lage und vermutlich auch Zukunft von Porsche zu erkennen.

Die da wäre: Sprich doch aus, was du denkst?

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alex08

Die Absatzzahlen in China siehst du vom Straßenrand. Einheimische Marken überall. Porsches sieht man nicht mehr viele.

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No.Skill

@alex08 Danke :thumbsup:

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LaRoth
vor 45 Minuten von alex08:

Einheimische Marken überall. Porsches sieht man nicht mehr viele.

E-Auto oder konventionelle?

Eigentlich hätte doch zumindest in China die E-Autopositionierung von Porsche aufgehen müssen?

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morini
· bearbeitet von morini
vor 58 Minuten von alex08:

Die Absatzzahlen in China siehst du vom Straßenrand. Einheimische Marken überall. Porsches sieht man nicht mehr viele.

 

Jedoch sieht man in China immer häufiger Autos, die wie ein Porsche aussehen: https://www.merkur.de/verbraucher/aus-wie-ein-porsche-einfach-unglaublich-schamlos-neues-china-modell-sieht-94205257.html

 

Oder hier: https://www.autopreneur.de/p/xiaomi-su7-porsche-taycan-killer-china

 

Da fehlt dann nur noch das Porsche-Emblem.

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alex08
· bearbeitet von alex08
vor 27 Minuten von LaRoth:

E-Auto oder konventionelle?

Eigentlich hätte doch zumindest in China die E-Autopositionierung von Porsche aufgehen müssen?

Nur E-Autos/Hybride, soweit ich sehen konnte (bzw. hören - es gibt fast kein Verbrennermotorgeräusch mehr, in Shenzhen oder Shanghai fast gar nicht mehr, in "kleineren" Städten wie Hefei z.B. etwas mehr, aber nicht so wie bei uns). Gibt unzählige Marken, viele hierzulande völlig unbekannt (z.B. "Roewe"). Und ja, manche sehen aus wie Porsche/Sportwagen.

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howhardgerrard87
vor 2 Stunden von morini:

Zunächst einmal sollte Porsche sehr deutlich an der Gehaltsschraube der dort Beschäftigten drehen, und zwar so, wie es auch andere Firmen tun, wenn es um das wirtschaftliche Überleben geht.

 

Bei einem Hersteller von Luxusautos würde es als sehr lächerlich rüberkommen, wenn dieser vom Steuerzahler vor der Insolvenz gerettet werden müsste.

Gewinne privatisieren - Verluste verstaatlichen...

 

Ja die Porsche Mitarbeiter sind abgehoben. Die +400.000 € Abfindungen werden sicherlich den einen oder anderen zur Frührente treiben....

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west263
vor 4 Minuten von howhardgerrard87:

Gewinne privatisieren - Verluste verstaatlichen...

das ist doch momentan noch viel zu früh darüber zu reden, der Staat würde hier unter die Arme greifen und zwar keinem der dt. Automobil Hersteller.

vor 6 Minuten von howhardgerrard87:

Die +400.000 € Abfindungen werden sicherlich den einen oder anderen zur Frührente treiben....

man müsst eher die Frage stellen, wieso ist es für die Firmen rentabler ihre teuren alten Mitarbeiter mit Abfindungen raus zu bekommen, anstatt dieses Geld in die Firma zu investieren.

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stagflation

Hier ein Artikel von Merkur.de

Zitat

Neues China-Modell sieht aus wie ein Porsche – und kostet nicht mal die Hälfte

 

Wenn man 10% oder 20% zu teuer ist, kann man sich anstrengen und Kosten senken... Aber über 50%? Das wird schwer!

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morini
· bearbeitet von morini
vor 2 Stunden von howhardgerrard87:

Gewinne privatisieren - Verluste verstaatlichen...

 

Ja die Porsche Mitarbeiter sind abgehoben. Die +400.000 € Abfindungen werden sicherlich den einen oder anderen zur Frührente treiben....

 

So sieht es leider aus. Den Luxusautos sei dank sind die Porsche-Gehälter dermaßen hoch, dass die meisten Beschäftigten anderer Unternehmen davor nur träumen können.

 

Zunächst werden die ohnehin verwöhnten Porsche-Beschäftigten mit Top-Abfindungen versorgt, und wenn das Unternehmen anschließend auf die Insolvenz zusteuern sollte, wird zur Rettung auf Vater Staat vertraut. Der Steuerzahler wird es dann schon richten.

 

Vielleicht wachen ja die Aktionäre aufgrund ihrer Verluste irgendwann mal auf und sagen dem Unternehmen, wo es in Zukunft langzugehen hat.

 

Was aktuell bei Porsche passiert, sieht für mich nach einem wahren Trauerspiel aus. Ich kann mir gut vorstellen, dass die vielen Negativberichte sehr am Image von Porsche kratzen und den Umsatz weiter zurückgehen lassen.

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west263
vor 40 Minuten von morini:

Vielleicht wachen ja die Aktionäre aufgrund ihrer Verluste irgendwann mal auf und sagen dem Unternehmen, wo es in Zukunft langzugehen hat.

Hast Du dir die Aktionärsstruktur bei Porsche mal angeschaut?

Die 3 Kleinanleger werden niemandem da etwas sagen können.

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morini
· bearbeitet von morini
vor 53 Minuten von west263:

Hast Du dir die Aktionärsstruktur bei Porsche mal angeschaut?

Die 3 Kleinanleger werden niemandem da etwas sagen können.

 

Leider befinden sich nur die Vorzugsaktien ohne Stimmrecht überwiegend in der Hand von institutionellen Anleger und Kleinanlegern: https://www.porsche-se.com/investor-relations/aktionaersstruktur

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FBD
· bearbeitet von FBD
Am 10.3.2026 um 15:44 von howhardgerrard87:

Gewinne privatisieren - Verluste verstaatlichen...

 

Ja die Porsche Mitarbeiter sind abgehoben. Die +400.000 € Abfindungen werden sicherlich den einen oder anderen zur Frührente treiben....

wobei der Staat auch ganz ordentlich an den Abfindungen verdient... bei Steuerklasse 1 ca. 50%

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west263
vor 27 Minuten von FBD:

wobei der Staat auch ganz ordentlich an den Abfindungen verdient... bei Steuerklasse 1 ca. 50%

Das kann man steuerlich ganz gut regeln, dass da nur noch rund 25% rumkommen für den Staat.

 

Gibt ein paar gute Rechner im Internet dafür 

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FBD

du meinst sicher die 5tel Regelung. Kann ich bei mir nicht bestätigen das das viel gebracht hat. Nachteilig war vermutlich auch das ich in den Folgejahren mehr als davor verdient habe. Ich bin bei ca. 45% Abzüge gelandet.

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morini
· bearbeitet von morini
Am 12.3.2026 um 18:19 von FBD:

du meinst sicher die 5tel Regelung. Kann ich bei mir nicht bestätigen das das viel gebracht hat. Nachteilig war vermutlich auch das ich in den Folgejahren mehr als davor verdient habe. Ich bin bei ca. 45% Abzüge gelandet.

 

Liegt das möglichweise auch daran, dass deine Abfindung sehr hoch gewesen ist?

 

Beispielsweise bei einer Abfindungshöhe von mehreren 100.000 €, welche in der Automobilindustrie bei langjähriger Betriebszugehörigkeit durchaus üblich ist, kann ich mir sehr gut vorstellen, dass auch die Fünftelregelung nicht mehr viel bringt.

 

Da du zudem in den Folgejahren mehr als davor verdient hast, lagst du natürlich von der Progression her ohnehin sehr hoch, sodass Vater Staat in deinem Fall ordentlich abkassieren konnte.

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FBD

war knapp 6 stellig. Aber ja, hätte danach am besten arbeitslos machen müssen dann hätte es mehr gebracht.

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morini
vor 3 Stunden von FBD:

war knapp 6 stellig. Aber ja, hätte danach am besten arbeitslos machen müssen dann hätte es mehr gebracht.

 

Besonders hoch ist die Abfindung ja nicht einmal gewesen. Mit Arbeitslosigkeit wäre netto sicherlich einiges mehr an Geld rumgekommen, das ist schon wahr.

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morini
· bearbeitet von morini
Zitat

 

Der tiefste Einschnitt seit dem Börsengang: Porsche AG halbiert sein Händlernetz in China und fährt die operative Marge auf ein Bruchteil des Vorjahreswerts herunter. 

 

(Quelle: https://www.boerse-social.com/2026/03/21/porsche_ag_aktie_rackzug_aus_china_finanztrends)

 

 

Für die Porsche AG dürfte es weltweit sehr schwer werden bzw. so gut wie unmöglich sein, sich gegen die chinesische Konkurrenz durchzusetzen.

 

Da die Porsche AG am 22. September 2025 aus dem DAX geflogen und in den MDAX abgestiegen ist, passt der Thread eigentlich nicht mehr in die Kategorie "DAX Einzelwerte".

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west263

Porsche baut weitere 5000 Stellen ab

 

und weiter geht es mit dem Stellenabbau.

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oktavian
vor 9 Stunden von west263:

und weiter geht es mit dem Stellenabbau.

Das ist sehr gut für die CO2 Bilanz und gibt Pluspunkte in der Ökobilanz, denn Menschen sind schlecht für die Umwelt. Leider ist Niedersachsen via VW drin und daher wurde zu wenig gekürzt. Effizienter ist besser. Man kann heute mehr Autos mit weniger Leuten bauen. Wegen Outsourcing nicht direkt vergleichbar nach Mitarbeiter pro produzierten Auto, aber Japaner und Koreaner liegen besser da. Wobei Porsche noch besser als VW sein dürfte und die hochwertigeren Autos benötigen vermutlich mehr individuelle Arbeit.

 

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Caveman8
Am 15.3.2026 um 14:02 von FBD:

war knapp 6 stellig. Aber ja, hätte danach am besten arbeitslos machen müssen dann hätte es mehr gebracht.

Nein, du hättest im Jahr der Auszahlung den maximal möglichen Betrag in eine Rürup Police zahlen, die PKV für drei Jahre vorauszahlen usw. müssen. 

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alex08
· bearbeitet von alex08

Die Kisten werden in China nun verramscht. Aber immer noch teurer als die Premium EV der chines. Hersteller.

 

image.thumb.png.a7c2885369fbfdafa890127816623f8d.png

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Cai Shen

Was soll das Bild uns sagen?

 

Zumindestens in Deutschland scheint es für Porsche offensichtlich zu laufen, zumindest ist man nicht genötigt die Preise der eigenen Elektroautos über günstige Leasingraten oder Barrabatte zu senken.

 

Bin gerade dabei den nächsten Wagen auszusuchen, 20-25% sind marktbreit ohne Probleme möglich, Porsche gibt fast nix und ist ob der hohen Startpreise einfach mal doppelt so teuer wie "vergleichbare" Fahrzeuge.

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Holgerli
vor 23 Stunden von Cai Shen:

Was soll das Bild uns sagen?

Ich habe das Bild durch Claude übersetzen lassen:

Zitat

 

Das ist eine chinesische Werbeanzeige für einen Porsche Cayenne. Übersetzt:

保时捷Cayenne: Porsche Cayenne

26款 Cayenne 3.0T 逐梦版: Cayenne Modelljahr 2026, 3,0-Liter-Turbo, Sonderedition „Zhumeng“ (etwa „Traumjäger-Edition“)

指导价:91.80万 (durchgestrichen): Unverbindliche Preisempfehlung 918.000 RMB

限时特惠价 61.80万: Zeitlich begrenzter Sonderpreis 618.000 RMB

分期政策:可享受 5年60期低息: Finanzierung über 5 Jahre in 60 Raten zu niedrigem Zins

注:裸车价不含购置税、保险,可额外叠加置换补贴,无隐形捆绑: Hinweis: Der reine Fahrzeugpreis enthält weder Kaufsteuer noch Versicherung. Eine Inzahlungnahme-Prämie kann zusätzlich kombiniert werden. Es gibt keine versteckten Kosten und keine Zwangspakete.

 

 

Claudes Interpretation (die ich aber so teilen würde): 

Zitat

 

Der Nachlass beträgt 300.000 RMB, also rund 33 %. Grob umgerechnet sinkt der Preis von etwa 110.000 € auf etwa 75.000 €. Das ist nur ein Richtwert, weil er vom aktuellen Wechselkurs abhängt.

Solche Rabatte zeigen, wie stark der Preisdruck auf westliche Verbrenner-Premiummarken in China derzeit ist. Die Anzeige stammt vermutlich von einem Händler und nicht direkt von Porsche. Ob sie echt ist, lässt sich am Bild allein nicht prüfen.

 

 

 

Jetzt wo wir wissen was uns das Bild sagen will:

vor 23 Stunden von Cai Shen:

Zumindestens in Deutschland scheint es für Porsche offensichtlich zu laufen, zumindest ist man nicht genötigt die Preise der eigenen Elektroautos über günstige Leasingraten oder Barrabatte zu senken.

Das typische VW-Konzern / deutsche Hersteller-Problem in China: In China muss man die Autos jetzt verramschen und trotzdem brechen die Marktanteile weiter weg. 

Deutschland und wenn man Glück hat Europa laufen zwar noch so halbwegs, aber reichen bei weitem nicht aus um den Verkaufsrückang in China auszugleichen.

Der VW-Konzern inkl. Porsche (und auch die anderen deutschen Hersteller) sind, wenn es so weiter geht,  auf dem Weg zurück zu einem rein europäischen Hersteller.

 

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