Longevity, (Krebs)-Vorsorgeuntersuchungen etc.

[Nostradamus]

vor 2 Stunden von PapaPecunia:

Aber sofort! Ich würde wahrscheinlich 250 Euro zahlen um daran teilnehmen zu können.

7 Stunden klingt zwar lang, aber du hast sofort mehrere Vorsorgeuntersuchungen abgedeckt und damit ist es auch in Sachen Zeit ziemlich sinnvoll.

Derartige Angebote ("Manager-Check-up") gibt es schon, jedoch wohl nicht zu deiner Preisvorstellung. ;-) 

Hier hatte ich mal bei den unteren Links darauf hingewiesen:

 

 

[Nostradamus]

"Nur 12 Prozent der Menschen in Deutschland schätzen ihr persönliches Krebsrisiko als eher oder sehr hoch ein – dabei erhält tatsächlich fast jeder Zweite in Deutschland im Laufe seines Lebens eine Krebsdiagnose."

"Auch bei der Beurteilung des eigenen Lebensstils zeigt sich eine Diskrepanz: Zwei Drittel der Befragten bewerten ihre Lebensweise als gesund oder sehr gesund, gleichzeitig berichtet ein erheblicher Anteil von Bewegungsmangel, Übergewicht, regelmäßigem Alkoholkonsum oder Tabakkonsum."

Von hier: https://www.dkfz.de/aktuelles/pressemitteilungen/detail/krebspraevention-diskrepanzen-zwischen-wissen-und-selbsteinschaetzung

 

Das kann ich auf jeden Fall unterschreiben: Es ist ganz weit verbreitet, die persönlichen Risiken viel zu niedrig einzuschätzen:

- Da wird nicht zur Brustkrebsvorsorge gegangen ("Betrifft mich schon nicht" oder "Untersuchung ist unangenehm"), und die Statistik sagt: Jede achte Frau bekommt im Laufe ihres Lebens die Diagnose Brustkrebs

- Es wird weiter geraucht ("Helmut Schmidt ist auch sehr alt geworden"), und die Statistik sagt: Jeder 7. - 10. Raucher bekommt im Laufe seines Lebens Lungenkrebs, natürlich stark abhängig davon, wieviel geraucht wurde (bei Nichtrauchern: jeder 200.)

- Sehr starkes Übergewicht wird nicht abgebaut, z.B. BMI von über 40, was bei 180 cm einem Gewicht von 130 kg entspricht: Die statistische Lebenserwartung verkürzt sich dadurch um ca.  8 - 14 Jahre

(Zahlen habe ich teilweise von der KI übernommen, dürften aber hinkommen)

-... (Liste ließe sich wohl noch lange fortführen)

[WOVA1]

vor 2 Stunden von PapaPecunia:

Würdet Ihr an so einer Studie teilnehmen, wenn Ihr eine Einladung erhaltet?

Nicht gerade neu - an der Mainzer Uniklinik läuft seit 2007 die sogenannte Gutenberg-Studie Link: Gutenberg-Gesundheitsstudie.   

Man rückt so alle 5 Jahre für einen halben Tag persönlich ein und wird so alle 2,5 Jahre zwischendurch telefonisch kontaktiert. Fühlt sich immer so an wie 'So, Sie leben ja immer noch'.  

Ach ja, man hat auch einen Teilnehmer-Ausweis, der einem bei Herzinfakt oder Schlaganfall eine bevorzugte Aufnahme bringen soll ( sozusagen als besonders interessanten Fall ).

 

Und man darf ja mal träumen: irgendwann wären diese Untersuchungen dann auch mit Zustimmung des Untersuchten in einer EPA verfügbar .. 

[PKW]

Am 11.10.2026 um 22:04 von Gabriele:

Würdet Ihr an so einer Studie teilnehmen, wenn Ihr eine Einladung erhaltet?

Nein.
Ich will gar nicht wissen, was ich alles habe / was mir fehlt

[Nostradamus]

vor 32 Minuten von PKW:

Nein.
Ich will gar nicht wissen, was ich alles habe / was mir fehlt

"Was ich nicht weiß, macht mich nicht heiß". Aus dem Grund werden Ganzkörper-MRTs auch nicht empfohlen, denn das Risiko ist die Überdiagnose. Die meisten der Punkte in dieser Studie schienen mir zumindest auf den ersten Blick aber schon ganz sinnvoll zu sein.

Und natürlich kann es nach hinten losgehen, wenn man diese Einstellung auch auf die nachweislich sinnvollen Untersuchungen bezieht...

[Nostradamus]

Es ist November und damit auch "Movember": https://www1.wdr.de/movember-maenner-gesundheit-vorsorge-november100.html#7937759030071128797

Die um mehrere Jahre niedrigere Lebenserwartung von Männern im Gegensatz zu Frauen wird auch damit in Verbindung gebracht, dass sie seltener zu Vorsorgeuntersuchungen und generell seltener zu Ärzten gehen (Stichwort hier sind psychische Erkrankungen und auch Suizide, da Männer ja deutlich häufiger dadurch sterben als Frauen). An manchen Unis finden in dem Zusammenhang jetzt auch Vorträge statt.

[Nostradamus]

Ein Bekannter hat neulich morgens seinen Vater leblos im Bett aufgefunden. Der Vater war wohl so Mitte-Ende 60 (ich habe es nur von Dritten erzählt bekommen) und angeblich topfit, es gab jedenfalls wohl keinen bekannten Grund zur Sorge. Früher hätte ich gedacht: Schicksal, so was kann halt passieren. Und das ist ja auch so, man hat nicht auf alles Einfluss. Heute denke ich aber eher: Hätte man Probleme eventuell schon früher erkennen können bzw. dann als konstruktive Frage formuliert: Was kann man selbst tun, um solchen Risiken vorzubeugen? Ohne Kenntnis der genauen Todesursache ist das erstmal schwierig, aber es finden sich mögliche Ursachen wie plötzlicher Herztod und koronare Herzkrankheit und mögliche sinnvolle Vorsorgeuntersuchungen, die in diesem Fall vielleicht durchgeführt worden sind, oder vielleicht auch nicht. Wenn ich den Sohn mal wieder sehen werde, werde ich ihn (nach einer gegebenen Zeit) mal drauf hinweisen, dass es nicht die blödeste Idee wäre, wenn er sich selbst dann mal entsprechend durchchecken lässt, z. B. von einem Kardiologen, da hier ggf. auch ein familiäres Risiko mit reinspielen kann.

[Solara]

vor 14 Stunden von Nostradamus:

Ein Bekannter hat neulich morgens seinen Vater leblos im Bett aufgefunden.

Der Fall Aiwanger fällt wohl unter dieselbe Kategorie. Außer Schnupfen/Erkältung konnte sich keiner je daran erinnern, dass Aiwanger von irgendwelchen gesundheitlichen Problemen berichtet hätte. Im Gegenteil war er bekannt dafür bei offiziellen Veranstaltungen spontan das Sakko auszuziehen, die Ärmel hochzukrempeln und beispielsweise mit dem  Präsidenten des Bayerischen und Deutschen Turnverbands Hölzl beim Bayerischen Turnfest mal eben 30 Liegestützen in 20 Sekunden abzudrücken. 

 

Dass so jemand bei Magen/Darmprobleme, über die berichtet wurde, deswegen nicht gleich zum Notarzt geht, dürfte klar sein. Leider ist das aber auch ein klassischer Vorbote eines plötzlichen Herztodes (Hinterwandinfarkt). Das Leben ist und bleibt unberechenbar.

[Nostradamus]

vor 4 Stunden von Solara:

Der Fall Aiwanger fällt wohl unter dieselbe Kategorie.

Das stimmt, und Aiwanger war ja gerade mal 55 Jahre alt. In meinem Umfeld habe ich den Eindruck, dass vermeintlich gesunde und fitte Menschen tatsächlich größere unbekannte Risiken mit sich herumtragen könnten im Vergleich zu so manchem chronisch Kranken (mit gut einstellbarer Erkrankung). Z. B. hat mein Schwiegervater seit über 40 Jahren Diabetes und ist deshalb sowieso ganz regelmäßig bei unterschiedlichen Ärzten. Ohne Diabetes würde er möglicherweise seine Cholesterin- und Nierenwerte, den Zustand seiner Augen und seines Herzens nicht so gut kennen. Vielleicht würde er sich auch ungesünder ernähren und weniger bewegen.

[Aionios Paideia]

Ich selbst habe den alten "Untertanenvertrag" mit Deutschland mit Abmeldung + Auswanderung vollständig enden lassen und lebe seitdem in der Karibik. 

Ich hatte in DE massive Probleme mit einer höllischen Pollenallergie und große körperliche und psychologische Schäden aus der Schließung der Fitnessstudios 2020-2021/22.

Seit ich DE verlasse haben, habe ich nicht mal mehr Taschentücher, schlafe jede Nacht durch und kann zum ersten Mal in meinem Leben an einem Sommer teilhaben. Ich war als Kind bei zig Apothekern, Ärzten, in Klinken usw. und bin immer noch als fehlerhafter Patient "behandelt" worden - endlose, fruchtlose Diagnosen und Medikamente. 

Einfach aufstehen und gehen hat alle Probleme mit der Pollenallergie ersatzlos beendet. 

 

Ich ernähre mich von einem ketogenen OMAD pro Tag (Eier, Rinderhack, Avocado, etwas Leber, paar tropische Früchte, Limettensaft) und einem Kaffee mit Backwaren am morgen, sprinte jeden morgen am Strand, gehe 10-20 tausend Schritte in der Sonne am Strand täglich und hebe drei-viermal in der Woche schwere Gewichte. 

Das hat mir so auch kein Arzt empfohlen. 

 

Ich habe die private Krankenpflichtversicherung vollständig und ersatzlos gekündigt und lege das Geld in einen Welt-ETF an. 

Nach meiner Erfahrung mit Pollenallergie und Corona würde ich auch zu keinem Schulmediziner gehen, weil es für mich gefährlich war, auf deren Rat zu hören, und bisher nur belohnt wurde, das zu tun, was ich selbst für richtig halte. 

 

[Nostradamus]

vor 3 Minuten von Aionios Paideia:

Nach meiner Erfahrung mit Pollenallergie und Corona würde ich auch zu keinem Schulmediziner gehen, weil es für mich gefährlich war, auf deren Rat zu hören, und bisher nur belohnt wurde, das zu tun, was ich selbst für richtig halte. 

Und das kann halt nach hinten losgehen. Man findet auch Leute, die ihren Krebs mit alternativen Methoden behandeln wollen. Steve Jobs hatte es auch so versucht, und später bereut, dass man den anfangs vermutlich noch heilbaren Krebs dann durch die versäumte Zeit nicht mehr heilen konnte und er letztlich daran gestorben ist.

[Aionios Paideia]

vor 13 Minuten von Nostradamus:

Und das kann halt nach hinten losgehen. Man findet auch Leute, die ihren Krebs mit alternativen Methoden behandeln wollen. Steve Jobs hatte es auch so versucht, und später bereut, dass man den anfangs vermutlich noch heilbaren Krebs dann durch die versäumte Zeit nicht mehr heilen konnte und er letztlich daran gestorben ist.

Was ist der Beweis dafür, dass die Schulmedizin den Krebs hätte verhindern oder heilen können?

Wie gesagt, die Worte höre ich wohl, allein der Glaube fehlt mir aufgrund meiner eigenen Erfahrung. 

[Solara]

vor 16 Minuten von Aionios Paideia:

Ich habe die private Krankenpflichtversicherung vollständig und ersatzlos gekündigt und lege das Geld in einen Welt-ETF an. 

Bisschen sehr wagemutig, finde ich. Es kann später mal zu ganz normalen altersbedingten Krankheiten kommen, die nur über schulmedizinische Behandlungen zu behandeln sind. Ist dein ETF groß genug um solche Kosten abzufedern?

[Aionios Paideia]

vor 5 Minuten von Solara:

Bisschen sehr wagemutig, finde ich. Es kann später mal zu ganz normalen altersbedingten Krankheiten kommen, die nur über schulmedizinische Behandlungen zu behandeln sind. Ist dein ETF groß genug um solche Kosten abzufedern?

Ja, ist groß genug, aber hoffentlich nicht, weil ich dann ja wieder auf die Idee käme, mich einem Schulmediziner auszusetzen...

[Nostradamus]

vor 16 Minuten von Aionios Paideia:

Was ist der Beweis dafür, dass die Schulmedizin den Krebs hätte verhindern oder heilen können?

Wie gesagt, die Worte höre ich wohl, allein der Glaube fehlt mir aufgrund meiner eigenen Erfahrung. 

Beweise gibt es nicht im Nachhinein für den Einzelfall, aber sehr klare Hinweise aus dem Verlauf sehr vergleichbarer Fälle. Der Fehler ist halt, basierend auf negativen Erfahrungen mit manchen Ärzten gleich die ganze Schulmedizin in einen Topf zu werfen.

 

Passend dazu folgender Artikel vom Postillon. ;-)

 

"Ihren Körper pumpt sie sich nicht mit Gift voll: Eine Frau, die früher im Alter von 35 Jahren qualvoll an einer Lungenentzündung gestorben wäre, hält nach eigenen Angaben nichts von der "Schulmedizin" und wissenschaftlich fundierten Therapieansätzen.

"Ich vertraue meinem Körper und seinen Selbstheilungskräften", erklärt Sabine Jungherr, die nur dank der Verabreichung eines Breitband-Antibiotikums gegen eine bakterielle Lungenentzündung im Jahr 1998 noch unter den Lebenden weilt. "Impfungen, Antibiotika, irgendwelche chemischen Medikamente – das hat alles nichts mehr mit der Natur zu tun und mit einer gesunden Lebensweise, die auf den Körper hört, anstatt ihn zu zerstören."

Herkömmlich ausgebildeten Ärzten misstraut die 62-Jährige, die selbst bei einem wundersamen Überleben ihrer Lungenentzündung ohne Schulmedizin spätestens bei der Geburt ihrer dritten Tochter im März 2000 verblutet wäre, seit Jahren. "Körper und Seele sind ganzheitlich. Wir sind doch keine Autos, die man mal eben so reparieren kann! Deshalb gehe ich nur noch zu meinem Heilpraktiker. Der weiß noch, wie echte Heilung funktioniert.

 

Genau das rät sie auch allen ihren Bekannten, von denen früher etwa die Hälfte aus den verschiedensten Gründen (Masern, Pocken, Diphterie, Kindbettfieber, entzündeter Mückenstich) das Kindesalter nicht überlebt hätte.

Einen Schulmediziner will Sabine Jungherr, die deshalb in vier Jahren qualvoll an einer mit Chemotherapie leicht therapierbaren Krebsart versterben wird, jedenfalls nie wieder besuchen. "

 

Von hier:

https://www.der-postillon.com/2025/10/schulmedizin.html

[CorMaguire]

vor 44 Minuten von Aionios Paideia:

Ich selbst habe den alten "Untertanenvertrag" mit Deutschland mit Abmeldung + Auswanderung vollständig enden lassen und lebe seitdem in der Karibik. ...

Vollständig? Du bist jetzt also staatenlos oder Untertan eines anderen Staates?

[chirlu]

vor 59 Minuten von Aionios Paideia:

Ich selbst habe den alten "Untertanenvertrag" mit Deutschland mit Abmeldung + Auswanderung vollständig enden lassen

 

Hast du auch auf die Staatsangehörigkeit verzichtet? Sonst haben wir dich wieder an der Backe, wenn du irgendwann einmal in deinem Karibikparadies doch einen Schlaganfall oder so etwas erleidest und das Paradies dich abschiebt, weil zu teuer für sein Gesundheitssystem …

[Bast]

vor einer Stunde von Aionios Paideia:

Ich selbst habe den alten "Untertanenvertrag" mit Deutschland mit Abmeldung + Auswanderung vollständig enden lassen und lebe seitdem in der Karibik. 

Solange Du in einem deutschen Forum Beiträge verfasst, bist Du weiter als Untertan anzusehen. Ich empfehle die Löschung Deines Accounts und die Anmeldung in einem ausländischen Forums. 

[Aionios Paideia]

Leute, schön wärs, ich musste die "Früchte" von 12 Jahren verlorenen Lebenszeit in Form der Schulabschlüsse (Bayerisches Abitur mit 1,2; Ehrennadel des Altphilologenverbandes, diverse Preise für Seminararbeiten etc.) , die ich mit Bestnoten abgeschlossen habe, zurückgeben, und mich seelisch und machtmäßig von Deutschland zu befreien. 

 

Wenn ihr mich nicht zurück haben wollt, womit ich kein Problem habe, - könnt ihr mir mit Verzichtserklärung und Schadensersatzforderungen helfen, damit ich gar nicht zurück kommen kann, auch wenn mich das System gegen meinen Willen "zu meinem Besten" zwingen würde?

[Solara]

vor 2 Stunden von Aionios Paideia:

Ja, ist groß genug, aber hoffentlich nicht, weil ich dann ja wieder auf die Idee käme, mich einem Schulmediziner auszusetzen...

Na, das mit dem ETF ist immerhin beruhigend.

Ich weiß nicht, wie alt du bist und wie alt du werden möchtest, aber man kann 60+ auch an ganz simplen Dingen wie grauer Star erkranken. Um daran nicht zu erblinden, hilft eine herkömmliche Augen-OP. Ich denke nicht, dass man durch gute Ernährung und Sport die Sache in den Griff bekommt.

 

Natürlich muss das nicht eintreten, ebenso wie gutartige Prostatavergrößerung bei Männern. Aber wenn es kommt, hilft die Schulmedizin weiter. 

[Nostradamus]

vor einer Stunde von Solara:

Natürlich muss das nicht eintreten, ebenso wie gutartige Prostatavergrößerung bei Männern. Aber wenn es kommt, hilft die Schulmedizin weiter. 

Man(n) wird mit sehr hoher Wahrscheinlichkeit eine gewisse Prostatavergrößerung bekommen, wenn man nur alt genug wird, diese muss aber nicht immer behandelt werden. Und auch beim Prostatakrebs ist es so: 90 % aller 90-jährigen Männer haben Prostatakrebs (nicht vom Urologen diagnostiziert bekommen, sondern basierend auf Autopsien). Die lebensentscheidende Frage ist, ob der Krebs aggressiv und damit behandlungsbedürftig ist und ob man ihn früh genug entdeckt hat, bevor er Metastasen gebildet hat. Da gibt es auch fortwährend Änderungen der Leitlinien, und wo früher sofort operiert wurde, kann heute ggf. auch über längere Zeiträume beobachtet werden. Dann beobachtet man im besten Fall nur eine gewisse Veränderung des Gewebes, die zeitlebens keine Beschwerden macht.