Stefan kauft Aktien

[HSH-02150]

Hallo Forum,

Stefan hier - bin Bj.1979, verheiratet, 3 Kinder und wohne in Miete. Ich bin Ing. in der Autoindustrie.

vor 10 Jahren bin ich mit einem Freund bei der Sylvesterparty auf das Thema Aktien ins Gespräch gekommen.

Anschließend wurden dann erst einmal die Bausparverträge und Lebensversicherungen gekündigt – fertig war das erste Cash für den Einstieg an der Börse.

Los ging es mit Literatur von Kommer und später dem Finanzwesir – entsprechend war das Produkt der Wahl ETFs und Co.

Das wurde mir dann immer mehr zu langweilig – also kamen noch Krypto dazu, wodurch mein Portfolio auf Grund einer hohen Gewichtung und dem frühen Einstieg, einen großen Sprung nach vorne machte – irgendwann nahm ich die Gewinne schließlich mit und verkaufte alles.

Mitten im Corona-Crash habe ich dann die letzten ETFs verkauft weil ich gern eigene Ideen und meine „Sicht auf die Welt“ in Aktien abbilden wollte.

Die Finanzindustrie scheint mir für Einzelaktien besonders geeignet – frei nach dem Casino Spruch „Die Bank gewinnt immer“ da sie ja mit Gebühren bei allen Investitionen auf dieser Welt beteiligt ist – egal ob ein Krieg finanziert wird, Rohstoffe gehandelt, eine Branche stark wächst – ohne die Finanzindustrie geht nichts.

Mein Depot ist Deutschland-lastig. Grund ist, das ich gerne Gefühlsmäßig „nahe“ an den AGs, welche ich besitze, dran sein will – ansonsten schlafe ich schlecht – Meine Haupt Informationsquelle ist dabei ein Abo des Handelsblatt, welche ich seit einigen Jahren besitze. Die Artikel geben einen guten Überblick, was aktuell in Deutschland los ist, aus Sicht von einer liberalen Wirtschaftszeitung. Mein Motto ist hier „warum in weite Ferne schweifen – das schöne liegt so nah“

Ich hatte auch schon Ausländische Aktien – irgendwann ist mir aber aufgefallen das viele Wechselkurse einen jahrelangen starken Abwärtstrend haben, ohne das ein Ende in Sicht ist – und Wechselkurse im allgemeinen das Risiko nochmal erhöhen. Dazu kommen die Quellensteuer auf Dividenden

 

Soweit mal von mir – ich kann leider nur unregelmäßig auf Fragen antworten – es kann also etwas länger dauern – werde aber versuchen auf alles einzugehen.

Hier der Link zu meinem öffentlichen parqet-Track 

 

Auffällig ist ja das ich wenig Steuern auf meine Erträge zahle - die Positionen sind auf verschiedene Depots verteilt - auf einigen sind seit mehreren Jahren Bescheinigungen zur steuerlichen „nicht Veranlagung“ aktiv - mit hohen Freibeträgen.

 

Zweck von dem Depot ist, das übrige Geld gewinnbringend anzulegen - Zu Entnahme-Strategien habe ich mir bisher nur grob Gedanken gemacht.

 

 

 

  

[No.Skill]

Herzlichen Glückwunsch sieht ja gut aus, in 5 Jahren verdoppelt, Wahnsinn.

 

Weiter machen. 

 

Viel Glück Grüße No.Skill 

[Sapine]

Nachdem Du schon einige Jahre dabei bist und auch die einschlägigen Einführungsbücher kennst, muss man Dir vermutlich nichts über die Risiken eines solchen Depots erzählen? Konzentrierte Depots können zu Überrenditen führen, haben auch ein höheres Risiko. Ich wünsche Dir jedenfalls viel Erfolg! 

 

Dennoch noch ein paar mahnende Worte. Ich vermute Dir ist sehr wohl bewusst, dass die Branche in der Du tätig bist vor gravierenden Umbrüchen steht. Mit Ende 40 vielleicht nicht der beste Zeitpunkt, falls Du Dich noch mal umorientieren musst. Hast Du das bei Deinen Planungen irgendwie mit auf dem Schirm? Geldanlage darf gerne Spaß machen aber gerade mit Familie im Hintergrund musst Du möglicherweise auch Einkommen daraus generieren. 

[west263]

vor einer Stunde von HSH-02150:

Zweck von dem Depot ist, das übrige Geld gewinnbringend anzulegen

mhhh, seit Ende 2022 ist da kaum noch weiteres Geld ins Depot geflossen. Wo ist das übrige Geld seit dem geblieben?

und was mir dann auch aufgefallen ist, es ist ein 100% Aktiendepot. Da verwundert es nicht, dass es seit Ende 2022 so angestiegen ist. Wie lang glaubst Du es so risikoreich weiterführen zu können?

[morini]

vor 2 Stunden von HSH-02150:

Auffällig ist ja das ich wenig Steuern auf meine Erträge zahle - die Positionen sind auf verschiedene Depots verteilt - auf einigen sind seit mehreren Jahren Bescheinigungen zur steuerlichen „nicht Veranlagung“ aktiv - mit hohen Freibeträgen.

 

Wie kommst du zu derart hohen Freibeträgen? Eventuell wegen der drei Kinder?

[HSH-02150]

vor 13 Minuten von west263:

mhhh, seit Ende 2022 ist da kaum noch weiteres Geld ins Depot geflossen. Wo ist das übrige Geld seit dem geblieben?

und was mir dann auch aufgefallen ist, es ist ein 100% Aktiendepot. Da verwundert es nicht, dass es seit Ende 2022 so angestiegen ist. Wie lang glaubst Du es so risikoreich weiterführen zu können?

Ja - seit 5-6 Jahren ist meine Sparrate fast auf 0 - wir sind von einer Wohnung in ein Haus gezogen - 3 statt 2 Kinder - ich kaufe mir in den letzten Jahren auch immer mal wieder teure Konsumgegenstände - bin da nicht mehr so streng mit mir wie früher - Inflation/Lebenshaltung ist auch gestiegen und mein Gehalt nicht entsprechend gewachsen.

 

Das Depot wird aktiv gemanaged - in meinem Track ist ja zu sehen das ich manchmal Positionen verkaufe - wenn das Management Fehler macht, kein Ende von einem Abwärtstrend absehbar ist - Gundsätzlich sind keine Änderungen an der Allokation geplant, auch keine Gewinnmitnahmen. Neues Geld, so denn welches da ist, geht wahrscheinlich in Flow-Traders, die haben Skin in the Game da sie auf eigene Bilanz traden.

[west263]

vor 6 Minuten von HSH-02150:

Ja - seit 5-6 Jahren ist meine Sparrate fast auf 0 - wir sind von einer Wohnung in ein Haus gezogen - 3 statt 2 Kinder - ich kaufe mir in den letzten Jahren auch immer mal wieder teure Konsumgegenstände - bin da nicht mehr so streng mit mir wie früher - Inflation/Lebenshaltung ist auch gestiegen und mein Gehalt nicht entsprechend gewachsen.

ok, dass erklärt es dann und ist auch nachzuvollziehen, warum da kein weiteres Geld ins Depot fließt.

[HSH-02150]

vor 47 Minuten von morini:

 

Wie kommst du zu derart hohen Freibeträgen? Eventuell wegen der drei Kinder?

ja - der Großteil von den Aktien gehört Rechtlich/Steuerlich den minderjährigen Kindern.

[morini]

vor 46 Minuten von HSH-02150:

Das Depot wird aktiv gemanaged - in meinem Track ist ja zu sehen das ich manchmal Positionen verkaufe - wenn das Management Fehler macht, kein Ende von einem Abwärtstrend absehbar ist - Gundsätzlich sind keine Änderungen an der Allokation geplant, auch keine Gewinnmitnahmen. Neues Geld, so denn welches da ist, geht wahrscheinlich in Flow-Traders, die haben Skin in the Game da sie auf eigene Bilanz traden.

 

Das ist eine ganz andere Vorgehensweise, als ich sie selber anwende.

 

Aktives Management dürfte relativ teuer sein und gegenüber dem Erwerb von Aktien-ETFs so gut wie keine Mehrrendite bzw. meist sogar eine Unterrendite bringen, da hohe Kosten die Rendite schmälern und die wenigsten Manager den Markt dauerhaft schlagen.

[satgar]

vor 2 Stunden von HSH-02150:

was ich habe

Dann stimmt das ja gar nicht. Es ist nicht deins. 
 

Wie sorgst du denn selbst für dich und dein Alter vor? Auch bei dir wird die gesetzliche Rente aus deinem job ja nicht rein.

[LongtermInvestor]

vor 3 Stunden von HSH-02150:

Mein Depot ist

 

vor 39 Minuten von HSH-02150:

ja - der Großteil von den Aktien gehört Rechtlich/Steuerlich den minderjährigen Kindern.

Dann ist es nicht dein Depot und wenn du dich trotzdem daran bedienst kann es einen auf den Deckel geben. Dafür ergibt es automatische Prüfroutinen.

 

vor 3 Stunden von HSH-02150:

Zweck von dem Depot ist, das übrige Geld gewinnbringend anzulegen - Zu Entnahme-Strategien habe ich mir bisher nur grob Gedanken gemacht.

Auch der Punkt ist mir unklar? Eine Entnahme ist hier zumindest aus dem Depot, dass Dir nicht gehört nicht mehr möglich. 

[HSH-02150]

Möchte nicht mehr weiter im Detail auf das Thema rund um die Kinderdepots eingehen - auch wenn ich verstehen kann das dies genau das spannendste hier ist 

[LongtermInvestor]

vor 30 Minuten von satgar:

Dann stimmt das ja gar nicht. Es ist nicht deins. 

Du warst schneller.

[HSH-02150]

vor 32 Minuten von satgar:

Dann stimmt das ja gar nicht. Es ist nicht deins. 
 

Wie sorgst du denn selbst für dich und dein Alter vor? Auch bei dir wird die gesetzliche Rente aus deinem job ja nicht rein.

würde das Thema Altersvorsorge gerne im Austausch hier ausklammern.

[LongtermInvestor]

Gerade eben von HSH-02150:

Möchte nicht mehr weiter im Detail auf das Thema rund um die Kinderdepots eingehen.

Das wird das FA wahrscheinlich nicht als Antwort akzeptieren;-). 

[HSH-02150]

Habe bisher keine Probleme mit dem FA - und werde auch in Zukunft keine haben - alle geltenden Gesetze werden natürlich beachtet.

[morini]

Eigentlich habe ich hier keine Diskussion über Nichtveranlagungsbescheinigungen wegen Kinderdepots auslösen wollen.

 

Offenbar sind diese aber schon eine tolle Sache, um Steuern sparen zu können, sodass ich den Threadstarter sehr gut verstehen kann: 

https://www.finanztip.de/daily/13000eur-freibetrag-mit-diesem-steuertrick-fuers-kinderdepot/

https://www.finanzen.net/nachricht/private-finanzen/kinderdepot-steuerfrei-hunderttausende-euro-sparen-schritt-fuer-schritt-anleitung-fuer-das-kinderdepot-00-14657489

 

Da er, wie er geschrieben hat, alle geltenden Gesetze beachtet, dürfte es auch keinerlei Probleme geben.

Außerdem werden die Kinder sich freuen, wenn sie einmal erwachsen sind und frei über ihre Depots verfügen dürfen.

Zum Dank können die Kinder sich später ruhig mal um ihre Eltern kümmern, wenn es mit deren Rente eng werden sollte.

[oktavian]

vor 3 Stunden von HSH-02150:

Ich hatte auch schon Ausländische Aktien – irgendwann ist mir aber aufgefallen das viele Wechselkurse einen jahrelangen starken Abwärtstrend haben, ohne das ein Ende in Sicht ist – und Wechselkurse im allgemeinen das Risiko nochmal erhöhen. Dazu kommen die Quellensteuer auf Dividenden

ich möchte dir nicht zu nahe treten, aber für einen Ingenieur ist mir die Sichtweise zu eng. home bias, recency bias. Ich empfehle Bildung in dem Bereich. Schaue mal CHF und USD an. Die Streuung über verschiedene Währungsräume (Diversifikation) kann das Gesamtrisiko des Portfolios sogar absenken. Zudem hat man das Währungsrisiko bei internationalen deutschen AGs auch (z.B. Umsätze in Renminbi usw.). Währungen mit hoher Inflation/hohen Zinsen werten natürlich ab. Aber du investierst ja auch nicht in Anleihen.

 

Wenn du z.B.  einen Exporteur hast in einem schwachen Währungsraum, gehen die Gewinne doch hoch wenn die Währung fällt. (Kosten runter / Preise hoch).

 

vor 3 Stunden von HSH-02150:

das ich gerne Gefühlsmäßig „nahe“ an den AGs, welche ich besitze, dran sein will – ansonsten schlafe ich schlecht

erhöht das Klumpenrisiko.

 

vor 3 Stunden von HSH-02150:

Die Finanzindustrie scheint mir für Einzelaktien besonders geeignet – frei nach dem Casino Spruch „Die Bank gewinnt immer“ da sie ja mit Gebühren bei allen Investitionen auf dieser Welt beteiligt ist – egal ob ein Krieg finanziert wird, Rohstoffe gehandelt, eine Branche stark wächst – ohne die Finanzindustrie geht nichts.

das sind die Leute die nach der Finanzkrise angefangen haben zu investieren... bitte mal Langfristcharts anschauen und vergleichen.

[satgar]

vor einer Stunde von HSH-02150:

würde das Thema Altersvorsorge gerne im Austausch hier ausklammern.

Welchem Zweck folgt deine Geldanlage deines eigenen Geldes denn? Du kannst ja das Geld von deinen Kindern mehren, und die freuen sich ab 18 Jahren dann natürlich auch drüber, dass Papa das geschafft hat.

 

Aber was ist mit dir und deiner Frau? Du möchtest ja über euer Geld sprechen. Wie legt ihr beiden Geld an? Welchem Zweck dient es? Geldanlage ist ja kein Selbstzweck, nur um ein paar Zahlen auf einem Konto oder Depot zu haben. Es muss ja einen Verwendungszweck für das Geld geben. Die meisten wollen später mal davon leben.

[HSH-02150]

Habe den Satz mit dem "das Depot ist alles was ich habe" aus meinem ersten Beitrag entfernt – damit sich da niemand mehr dran stoßen muss. 

Ich weiß - es ist schwierig mit der Irrationalität von meinem Beitrag hier umzugehen – dass ich verschiedene Risiken ignoriere und mehreren Bias unterliege.

[akista]

vor 13 Minuten von HSH-02150:

Habe den Satz mit dem "das Depot ist alles was ich habe" aus meinem ersten Beitrag entfernt – damit sich da niemand mehr dran stoßen muss. 

Ich weiß - es ist schwierig mit der Irrationalität von meinem Beitrag hier umzugehen – dass ich verschiedene Risiken ignoriere und mehreren Bias unterliege.

Aber welchen Austausch wünschst du dir dann im Forum hier?

Kein Austausch zur Anlage bei den Kindern, keine Diskussion über die verschiedenen Risiken, keine unerwünschten Ratschläge zu Währungen und Diversifizierung...

[HSH-02150]

Meine Intension war es - mich den Reaktionen von den Menschen/Anlegern hier im Forum auszusetzen - das macht etwas mit mir und bringt neue Gedanken die ich dann weiter vorfolgen kann - als kreativer Input - ich erlebe es als negativ wenn man zu lange "im eigenen Saft schmort"

[hattifnatt]

vor 7 Minuten von HSH-02150:

Meine Intension war es - mich den Reaktionen von den Menschen/Anlegern hier im Forum auszusetzen - das macht etwas mit mir und bringt neue Gedanken die ich dann weiter vorfolgen kann - als kreativer Input - ich erlebe es als negativ wenn man zu lange "im eigenen Saft schmort"

Na dann - mission accomplished - Thread kann geschlossen werden. 

[HSH-02150]

Ja ja - ich weiß - ihr hättet es gerne das ich mehr "Kante" zeige - an der man sich dann "abarbeiten" kann - ich finde mein Parqet-Track ist doch ein guter Start - Ich habe noch einen schönen Text heute morgen geschrieben mit einigen Widersprüchlichkeiten - was will man mehr? Ist doch ein guter Start hier nach 10 Jahren seit meiner ersten Registrierung.

[hattifnatt]

vor 23 Minuten von HSH-02150:

Ja ja - ich weiß - ihr hättet es gerne das ich mehr "Kante" zeige - an der man sich dann "abarbeiten" kann

Nö, aber meines Erachtens wäre es sinnvoller, sich anderen Meinungen nicht nur aus-, sondern sich mit ihnen auseinanderzusetzen - indem man z.B. auf Fragen wie diese antwortet:

vor 4 Stunden von Sapine:

Konzentrierte Depots können zu Überrenditen führen, haben auch ein höheres Risiko.

-> wie sinnvoll ist das bei einem Kinderdepot, das noch lange(?) laufen soll? (Und ja, die Konstruktion mit den Kinderdepots, die den Kindern irgendwie gehören, aber dann auch wieder doch nicht, kann man nicht wirklich als gelungen bezeichnen).

 

Oder diese:

Zitat

Dennoch noch ein paar mahnende Worte. Ich vermute Dir ist sehr wohl bewusst, dass die Branche in der Du tätig bist vor gravierenden Umbrüchen steht. Mit Ende 40 vielleicht nicht der beste Zeitpunkt, falls Du Dich noch mal umorientieren musst. Hast Du das bei Deinen Planungen irgendwie mit auf dem Schirm?