Fondikus Posted March 4, 2007 Hallo Ich möchte einen Teil meines Festgeldes in Immobilien Fonds Anlegen . In die Auswahl gekommen sind : DJE Real Estate P - A0B9GC Performance Fee 20% High Watermark(1-Monats Euribor) Grundbesitz Global - 980705 Axa Immoselect - 984645 SEB ImmoInvest - 980230 DJ Stoxx 600 Real Estate - A0H075 Der DJE Real Estate P sieht von der kurzfristigen Performance gut aus , erst auf 1 Jahressicht schlägt Ihn der Grundbesitz Global . Was haltet Ihr von dem ETF ? Im Moment tendiere Ich dazu die Summe auf 3 Fonds zu verteilen : 40 % Grundbesitz Global - 980705 30 % DJE Real Estate P - A0B9GC 30 % SEB ImmoInvest - 980230 Zur Perfomance Gebühr des DJE Real Estate P , wann ist die Fällig welche Index muß er um wieviel schlagen (wahrscheinlich den Dow Jones STOXX® 600 Real Estate?, oder bezieht sich das auf den Euribor wie im Factsheet angegeben ) vielleicht hat den von euch schon einer und weiß Bescheid . Schönen Sonntag noch Gruß Fondikus Share this post Link to post
eurofetischist Posted March 4, 2007 · Edited March 4, 2007 by eurofetischist DJE Real Estate = maßlos überteuerte gebühren Share this post Link to post
Fondikus Posted March 4, 2007 Hallo Und was wäre Deine Empfehlung ? Gruß Share this post Link to post
ghost_69 Posted March 4, 2007 Hallo Fondikus DJE___Dividende___Substanz_P.pdf Der DJE Fond ist nicht schlecht, genau wie der Manager, doch kann man so einen DachImmobilienFond auch selber machen. Top-Holdings SEB ImmoInvest 13,86% AXA Immoselect 12,41% hausInvest global 9,30% UBS (D) Euroinvest Immobilien 7,34% CS Euroreal (D) 6,43% TMW Immobilien Weltfonds 4,72% DWS Institutional Money plus 4,46% Morgan Stanley P2 Value 3,21% Meinl European Land Limited 3,12% ABN NV-CW19 INDEX BASKET 2,62% Da sind schon einige gute ImmobilienFonds dabei, diese mit einem Reit kombinieren und es läuft. Oder selber machen: Von 100% in Immobilien ALs Beispiel: 4x ImmobilienFonds SEB ImmoInvest - 980230 - 20% grundbesitz-global - 980705 - 20% grundbesitz-invest - 980700 - 20% hausInvest global - 254473 - 20% plus 1x REIT, ImmobilienAktienFond Henderson Horizon Pan European Property Equities A2 - 989232 -20% Sicherheit plus Performance. Aber nur meine Meinung. Und dann noch Aktienfonds dazu. Ghost_69 :-" Share this post Link to post
eurofetischist Posted March 4, 2007 Und was wäre Deine Empfehlung ? in meinem depot sind folgende immofonds / immoaktien AT0000817861 Pioneer Fd.Austria-Europa Real A AT0000809058 IMMOFINANZ AG AT0000660659 MEINL EUROPEAN ... mfg eurofetti Share this post Link to post
skeletor Posted March 4, 2007 Ich schlage auch die Fonds vor, die ghost_69 genannt hat. Nur den grundbesitz-invest - 980700 würde ich ändern in den TMW Immobilien Weltfonds. Share this post Link to post
ghost_69 Posted March 4, 2007 @Skeletor und Fondikus ... ja Fondikus höre auf Skeletor, der hat mehr Erfahrungen bei den Immos ... TMW_Immobilien_Weltfonds.pdf Ghost_69 :-" Share this post Link to post
skeletor Posted March 4, 2007 Danke Dir, ghost_69 da die Anlage in Offene Immobilienfonds mein Favorit ist beschäftige ich mich natürlich ausführlich damit. Habe glaub von jedem Fonds die Rechenschaftsberichte studiert und verglichen. Share this post Link to post
sway63 Posted March 4, 2007 Danke Dir, ghost_69 da die Anlage in Offene Immobilienfonds mein Favorit ist beschäftige ich mich natürlich ausführlich damit. Habe glaub von jedem Fonds die Rechenschaftsberichte studiert und verglichen. hi skeletor Bin gerade auf der suche nach zwei immofonds,dachte erst den kanam und den grundbesitz-invest oder den seb zu kombinieren. wäre der TMW Immobilien Weltfonds eine alternative zum kanam. Ich möchte auf jeden fall in zwei immofonds zu investieren.(keine aktienimmos) gruss sway Hi ghost Share this post Link to post
skeletor Posted March 4, 2007 Der Grundbesitz Invest hat die gute Rendite des letzten Jahres und 2007 bis jetzt nur durch gezwungene Verkäufe erwirtschaftet, also keine eigentlich Immobilienrecht. Das der Fonds damals geschlossen wurde war jetzt im Nachhinein überhaupt nicht nötig. Daher bin ich von den Managementleistungen der DB Real E. nicht überzeugt. Zum KanAm sei gesagt das der Fonds etwas aggressiver in Immobilien anlegt und auch mal 130% investiert. Für mich ist der Fonds nichts da ich in einer Immobilienanlage die sichere Seite an erster Stelle sehe und die ist mir beim KanAm nicht gegeben. Den TMW Immobilien Weltfonds habe ich schon seit Nov.2006 im Auge, für mich ein sehr guter junger Fonds bis jetzt. Es ist auch die einzige Gesellschaft die alle Fondsdaten offen legt, wirklich alle. Und Transparenz ist für mich wichtig da ich gern sehen will wie der Fonds die Rendite erwirtschaftet. Ich hatte auch bis zum Januar zwei Immos, den SEB und den hausInvest global. Habe mich aber dann entschieden den SEB schweren Herzens in den hausInvest umzuschichten. Der Grund war das der SEB seine Strategie etwas ändert und im Schnitt 25-30% Kasse halten will. Und da der hausInvest global erstmals als Immobilienfonds von allen ein Japaninvestment getätigt hat war die Umschichtung OK. Also wenn du auf jeden Fall zwei Immos haben willst würde ich dir zum hausInvest global raten. Den zeiten Fonds solltest du dir je nach Risikoneigung auswählen. skeletor Share this post Link to post
Fondikus Posted March 4, 2007 Hallo und Danke für die Tips an Ghost_69 und Skeletor Den TMW Immobilien Weltfonds kann Ich über Ebase leider nicht kaufen , kann man den Grundbesitz invest noch kaufen ? , bei fondsweb wird als besonderheit angegeben Anteilsausgabe eingestellt .Warum ist der im Januar eigentlich so stark im Verhältniss zu den anderen gestiegen ? Noch ne Idee Skeletor ? ansonsten würde Ich die Version von Ghost_69 nehmen , oder würdest du dann die Gewichtung ändern ? SEB ImmoInvest - 980230 - 20% grundbesitz-global - 980705 - 20% grundbesitz-invest - 980700 - 20% hausInvest global - 254473 - 20% plus 1x REIT, ImmobilienAktienFond Henderson Horizon Pan European Property Equities A2 - 989232 -20% Also bis bald Fondikus Share this post Link to post
Stoxx Posted January 28, 2008 · Edited January 28, 2008 by Stoxx Bei DJE-Immobilienfonds hängt der Haussegen schief (DAS INVESTMENT) Donnerstag, 17. Januar 2008 - Jens Ehrhardt wehrt sich gegen Vorwürfe, die Rendite des Immobilien-Dachfonds DJE Real Estate (WKN: A0B9GC) durch Käufe spekulativer Immobilienaktien nach unten gezogen zu haben (siehe Meldung vom 4. Januar). Ehrhardt: Wir hatten dem Anlageberater des Fonds im zweiten Quartal 2007 den schriftlichen Auftrag erteilt, Aktien der Meinl European Land zu verkaufen. Dies, so Ehrhardt, sei vom Team um Stefan Thomas-Barein vom Bankhaus Reuschel trotz mehrfacher Aufforderung nicht umgesetzt worden, um im osteuropäischen Immobilienmarkt investiert zu bleiben. Das führte dazu, dass der Beratervertrag zwischenzeitlich aufgekündigt wurde. Wir haben den Immobilienaktien-Anteil in die eigenen Hände genommen, so Ehrhardt. Seit August vorigen Jahres schlägt Reuschel-Manager Thomas-Barein nur noch unverbindlich vor, in welche offenen Immobilienfonds der DJE Real Estate investieren soll. Dem Produkt wurde durch die Umgestaltung ein Bärendienst erwiesen, erwidert Thomas-Barein. Er hat sich auf die Auswahl einzelner Immobilien-Spezialfonds für bestimmte Regionen und Nutzungsarten spezialisiert. Die neue Einzeltitel-Strategie des DJE-Fonds passt derzeit nicht mehr so ganz zu uns, so Thomas-Barein. Aktuell liegt die Immobilienaktienquote des Fonds bei unter 2 Prozent. Die jetzt verfolgte Einzeltitelauswahl stellt jedoch für Thomas-Barein einen grundsätzlichen Umbruch in der Anlagephilosophie dar: Der Fonds wurde als Alternative zur Investition in einzelne Immobilienfonds angepriesen, der Aktien nur als Beimischung einsetzt, erklärt Thomas-Barein. Als Reaktion zogen Anleger bereits Kundengelder in Höhe von mehr als 300 Millionen Euro ab. Von: Christian Hilmes Kategorie: Investmentfonds Zum KanAm sei gesagt das der Fonds etwas aggressiver in Immobilien anlegt und auch mal 130% investiert.Für mich ist der Fonds nichts da ich in einer Immobilienanlage die sichere Seite an erster Stelle sehe und die ist mir beim KanAm nicht gegeben. Den TMW Immobilien Weltfonds habe ich schon seit Nov.2006 im Auge, für mich ein sehr guter junger Fonds bis jetzt. Es ist auch die einzige Gesellschaft die alle Fondsdaten offen legt, wirklich alle. Und Transparenz ist für mich wichtig da ich gern sehen will wie der Fonds die Rendite erwirtschaftet. Ich hatte auch bis zum Januar zwei Immos, den SEB und den hausInvest global. Habe mich aber dann entschieden den SEB schweren Herzens in den hausInvest umzuschichten. Der Grund war das der SEB seine Strategie etwas ändert und im Schnitt 25-30% Kasse halten will. Und da der hausInvest global erstmals als Immobilienfonds von allen ein Japaninvestment getätigt hat war die Umschichtung OK. Also wenn du auf jeden Fall zwei Immos haben willst würde ich dir zum hausInvest global raten. Den zeiten Fonds solltest du dir je nach Risikoneigung auswählen. skeletor Hallo Skeletor, lange Rede kurzer Sinn: Bei einer Anlage von 8.000 - 10.000,- , welche zwei Immobilienfonds würdest du wählen? Anlagehorizont > 5-7 Jahre Risikoneigung ist ausgewogen (eher SEB ImmoInvest als KanAm) Verteilung / Gewichtung? Ich habe nur wenig Kenntnisse zu offenen Immobilienfonds. nach deinem Beitrag würde ich wie folgt wählen und aufteilen: 1) HausInvest Global (60 %) 2) THW Immobilien Weltfonds oder SEB ImmoInvest (40 %) Danke dir schon mal für die Antworten! Stoxx Share this post Link to post
skeletor Posted January 28, 2008 Hab dir per nachricht die Antwort gesendet. Zum DJE Fonds aber nochmal. Der Grundgedanke des Fonds ist richtig, doch die hohen Gebühren und das ständige Problem mit dem Managerwechsel und den zuständigkeiten sollten von dem Fonds lieber abraten. skeletor Share this post Link to post
Stoxx Posted January 28, 2008 Hab dir per nachricht die Antwort gesendet. Zum DJE Fonds aber nochmal. Der Grundgedanke des Fonds ist richtig, doch die hohen Gebühren und das ständige Problem mit dem Managerwechsel und den zuständigkeiten sollten von dem Fonds lieber abraten. skeletor Alles klar. Und wie siehts mit der %-tualen Verteilung aus? HausInvest Global : AXA ImmoSelect = 60 : 40? Share this post Link to post
Monetenfuchs Posted January 28, 2008 Zum DJE Fonds aber nochmal.Der Grundgedanke des Fonds ist richtig, doch die hohen Gebühren und das ständige Problem mit dem Managerwechsel und den zuständigkeiten sollten von dem Fonds lieber abraten. Hast Du Dir schon den Dachfonds angeschaut, der vom "fahnenflüchtigen" DJE-RE-Management nach alter Strategie aufgelegt wurde? --> ISIN LU0322787366 "Wallberg Real Estate P" Von der Deutschen Bank gibt's seit kurzem auch einen Immo-Dachfonds, ISIN DE000DWS0N90. Seit Auflage hat er sich bislang besser geschlagen. Share this post Link to post
Stoxx Posted January 28, 2008 Hast Du Dir schon den Dachfonds angeschaut, der vom "fahnenflüchtigen" DJE-RE-Management nach alter Strategie aufgelegt wurde? --> ISIN LU0322787366 "Wallberg Real Estate P"Von der Deutschen Bank gibt's seit kurzem auch einen Immo-Dachfonds, ISIN DE000DWS0N90. Seit Auflage hat er sich bislang besser geschlagen. Ein toller Tip, danke. Leider sind i. M. noch keine Daten zur Fondszusammensetzung im Netz. Oder weiss jemand mehr als ich? Share this post Link to post
Sandale Posted July 20, 2008 Hier ein aktueller Artikel über die Neuaurichtung des DJE Real Estates Share this post Link to post
ghost_69 Posted July 20, 2008 ... also ich würde den nicht kaufen, ist zu teuer und macht keine Rendite. DJE_Real_Estate_P.pdf Hier die Top Fonds im Fonds: AXA Immoselect 12,15% hausInvest europa 9,00% Morgan Stanley P2 Value 8,55% SEB ImmoInvest 8,46% UBS (D) Euroinvest Immobilien 6,73% CS Euroreal A EUR 6,56% hausInvest global 6,28% TMW Immobilien Weltfonds 5,87% Warburg-Henderson Deutsch N1 4,07% AXA Immosolutions 2,86% Einfach 2-4 Immos kombinieren und fertig. Ghost_69 :- Share this post Link to post
skeletor Posted July 20, 2008 Genau, wenn man sich über die Immobilienfonds ein bisschen schlau macht braucht man keinen Dachfonds der viel geld kostet. Share this post Link to post
powerschwabe Posted July 21, 2008 Einziger Vorteil sehe ich dass sie Reits beimischen können, macht ab 2009 sinn. Weil wenn man es selbst macht Steuer anfällt. Share this post Link to post
Berti 007 Posted October 17, 2008 Ich hab den DJE jetzt schon fast 2 Jahre, und werd ihn wahrscheinlich noch dieses Jahr verkaufen. Der ist eine ganz schöne Depotleiche geworden!!! Share this post Link to post
Moneycruncher Posted October 17, 2008 Ich hab den DJE jetzt schon fast 2 Jahre, und werd ihn wahrscheinlich noch dieses Jahr verkaufen. Der ist eine ganz schöne Depotleiche geworden!!! Ich hab ihn schon Anfang des Jahres rausgeworfen. Ich halte den Fonds nicht für seriös. Er wurde vor zwei Jahren für die "hervorrgaende" Performance im Vergleich zu anderen offenen Immos gelobt. Es zeigte sich dann, dass er mit Immoaktien und REITS gezockt hat, die bekanntermaßen eingebrochen sind. Dann kam der Managementwechsel, auch nicht gerade überzeugend. Es gibt transparentere Immofonds, bessere und billigere. Share this post Link to post
heinrich Posted October 17, 2008 Ich hab ihn schon Anfang des Jahres rausgeworfen. Ich halte den Fonds nicht für seriös. Er wurde vor zwei Jahren für die "hervorrgaende" Performance im Vergleich zu anderen offenen Immos gelobt. Es zeigte sich dann, dass er mit Immoaktien und REITS gezockt hat, die bekanntermaßen eingebrochen sind. Dann kam der Managementwechsel, auch nicht gerade überzeugend. Es gibt transparentere Immofonds, bessere und billigere. So, ist es. Also raus mit dem Geldvernichter. Share this post Link to post
skeletor Posted October 17, 2008 Ganz genau, wo braucht man so einen Fonds. Die einzigen die was davon haben ist die KAG, die verdienen richtig dran. Und die Performance-Fee von 20%, das übersteigt wohl alles. Man braucht sich nur zwei bis drei Immofonds ins Depot legen und man erzielt eine bessere Rendite als bei dem Dach-Immofonds. Vor allem schaut man sich die Asset Allocation zum 30.09.2008 an: Immobilienfonds (67,90%) Zertifikate (23,10%) Renten (5,29%) Bankgut./Sonstiges (2,97%) Aktien (0,74%) 23% Zertifikate und 5,3% Renten, was soll das ? skeletor Share this post Link to post
Geistig Verwirter Posted November 6, 2008 Warum wird dieser Fonds an den Börsen z.Zt. mit einem wesentlich höheren Abschlag die offenen Immob.fonds gehandelt? (9,50 Kaufkurs an der Börse, aber 10,22 bei der Gesellschaft). Bei Kanam beträgt der Abschlag nur noch ca 3%. Share this post Link to post
